Сержант

ДБ-3Ф №6011 М88№1642Б под Каширой

61 сообщение в этой теме

Этот случай вряд ли подходит. Сетуха восточнее Орла, т.е. самолеты должны были пролететь МИМО своего аэродрома под Тулой до Каширы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борис! Огромное спасибо... очень интересный акт...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо,всем кто откликнулся. Ситуация не простая, думал номер самолета найден дальше будет легче, а получилось наоборот. Еще сделал фотки шильды.Сомнений нет, на тройке однушка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Открыл партсигар, какое то заводское клеймо с цифрой 90.

5853d45fa2bf4_001.jpg.efeeb5e19993a4ea28a9be635c56c785.jpg

5853d45fbafb1_006.jpg.fc0f26221a1e8b4110b7dde246e780ad.jpg

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там ещё копать и копать, очень многие обломки разлетелись по полю. Ходил 14.06. с утра по полю с металлоискателем, куски фюзеляжа везде....) где то должен быть второй двигатель, который упал не по далёку. Сам просто имею от этого места в деревне Растовцы дачу, поэтому про это место знаю давно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу лётчиков. Рассказ моего деда. После катастрофы было 2 версии по поводу преследования второго самолёта. Первая, что самолёт сбили свои. Вторая, что самолёт смотрел точное место падение, чтобы после найти лётчиков. Сами лётчики точнее их останки похоронены на кладбище в деревне Растовцы, там так же не понятно двое или все четверо похоронены, так как за могилой никто не следил да и найти её достаточно трудно, но я находил. У нас рядом есть места где были немцы называется Тюнеж ( км 4-5 от места падения самолёта) там вообще версия что тела лётчиков нашли и забрали всё что можно ( табельное оружие и так далее ) в Эту версию мне конечно мало что верится.

Так же в метрах 30 от падения самолёта на майских праздниках я нащёл остатки от бомбы тоесть это ещё раз подтверждает, что там всё разбросано по полю)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что говорят, про временные рамки? Лето - зима? какой год?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера дорабатывали место падения самолета, с первого дня занимались подъемом останков экипажа, рук конечно не хватало. Легенд по этому самолету услышал много, но что то не сходиться, нужно в ЦАМО. Экипаж никто не хоронил, 1995 собрали все вокруг и прикопали возле памятника в деревне Топканово, что в 10км от места падения. Были найдены стреляные гильзы и патроны 7.62, 41г значит был сбит в воздушном бою. Фотки чуть позже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решил проверить кладбище нашей деревни Растовцы, на которой похоронены лётчики. Нашёл только Памятник советскому лётчику Парасюк Павел Васильевич.

По данным которые нашёл в интернете установил, что это "Лейтенант. 1923 г. рождения Белорусская ССР. Погиб в бою в ноябре 1941 г. в д. Растовцы. Похоронен: братская могила в пос. Зендиково Каширского р-на" Но вот снова какято не разбериха, написан, что похоронен в братской могиле, а могила его в Растовцах.

Ссылка на источник где нащёл информацию http://www.mosobl-memorial.ru/node/65917

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из приказа по 815-ому ДБАП. г. Тула. Итоги учебно-боевой подготовки за июль месяц.

Полк в июле месяце выполнял боевую работу в интересах командования наземных войск Брянского фронта на Орловском направлении.

Производил учебно-тренировочные полеты, занимался командирской учебой и с 12.07.1943г. находился в повседневной боевой готовности. С 12.07.1943г. полк во взаимодействии с истребителями 66 ГИАП действовал по переднему краю на уничтожение живой силы и подавление арт. минометных батарей противника в узлах сопротивления Матвеевский, Усмань, Сетуха, Калгановка, Бортное, Садовое, Титово, Покровка.

Произведено 52 боевых самолета-вылета, налет 104 часа. Сброшено бомб 49,550 кг. Израсходовано патронов УБС 1000, ШКАС 1380, в результате действий в опорных пунктах: Матвеевский, Усмань, Сетуха, Колгановка, Покровка отмечено 20 очагов пожара. В пункте Матвеевский подавлен огонь полевой артиллерии. Боевые действия по подтверждению командования наземных войск фотоснимками признаны отличными.

Произвел 3 воздушных боя с истребителями противника, в результате боя групповым огнем штурманов, стрелков радистов, стрелков сбито 3 Ме – 109, 1 ФВ – 190 и подбит 1 ФВ – 190.

Потери материальной части: от ИА 4 самолета, ЗА 2 самолета, от столкновения при полете от цели 2 самолета. Всего 8 самолетов из них 6 самолетов безвозвратные, 2 подлежат восстановлению полевым ремонтом.

Потеря личного состава: летчиков 2, штурманов 6, воздушных стрелков радистов 5, воздушных стрелков 6. Всего 19 человек, из них 8 человек погибло, 11 человек не возвратилось по неизвестным причинам.

Приказ по 815 ДБАП от 17 июля 1943 года №099 г. Тула О списании самолета ИЛ-4 и моторов М-88Б не вернувшихся с боевого задания.

Самолет ИЛ-4 №6011 с моторами М-88Б №5040 и №3260.

ИЛ-4 №7414 с М-88Б №3648 и №4683 не вернувшихся с боевого задания 12.07.1943г. списать с книги учета самолетов и моторов по 815 БАП. Основание: акт о боевых потерях.

Политдонесение: о боевой работе, политобеспечения боевых вы-летов и политико-моральном состоянии личного состава частей 113 ОБАД за 12.07.1943г..

12.07.1943Г. днем части 113 ОБАД в составе 4 полков произвели первый боевой вылет с аэродромов, расположенных на территории Брянского фронта и действовали в интересах 3-ей и 63-ей наземных армий.

На боевой задание вылетело 39 самолетов ИЛ-4, из всего Соеди-нения. 1 самолет 836 БАП, пилотируемый летчиком, старшиной Северовым, вернулся с боевого задания по причине отказа мотора в воздухе.

Задание выполнено успешно. В воздушном бою сбито 2 самолета противника.

С боевого задания не вернулось 4 самолета ИЛ-4. По наблюдению наших экипажей 2 самолета ИЛ-4 столкнулись в воздухе. Самолет, пилотируемый летчиком мл. лейтенантом Терешиным, из 836 БАП, налетел на самолет летчика мл. лейтенанта Конорева, из 815 БАП. 2 самолета ИЛ-4 сбиты истребителями противника.

Состав не вернувшихся экипажей.

Экипаж мл. лейтенанта Терешина, из 836 БАП.

Летчик. мл. лейтенант Терешин.

Штурман. Старшина Воронин.

Стрелок-радист. мл. сержант Хилько.

Воздушный стрелок, сержант Горбенко.

Экипаж мл. лейтенанта Конарева, из 815 БАП.

Возвратился лётчик мл. лейтенант Конарев.

Погиб штурман мл. лейтенант Хлопонин.

В госпитале стрелок радист мл. сержант Пряжников.

Возвратился воздушный стрелок мл. сержант Ефременко.

Экипаж старшины Гринёва из 836 БАП.

Погиб лётчик старшина Гринёв.

Возвратился штурман старшина Лагоёский.

Возвратился воздушный стрелок радист сержант Павлов.

Возвратился воздушный стрелок сержант Архипов.

Экипаж мл. лейтенанта Юрасова из 815 БАП.

Возвратился лётчик мл. лейтенант Юрасов.

Погиб штурман мл. лейтенант Фролов.

Погиб стрелок радист сержант Бошков.

Погиб воздушный стрелок мл. сержант Богомолов.

Из не возвратившихся с боевого задания 12.07.43 года двух экипажей 815 БАП: прибыл в полк лётчик Конарев, воздушный стрелок Ефременко, стрелок радист Пряжников помещён в госпиталь, все трое спаслись выбросившись с парашютами. Штурман Хлопонен не успел выпрыгнут, погиб.

Из экипажа Юрасова вернулся только сам Юрасов, выпрыгнувший с парашютом. Его стрелок радист Бошко наверно был расстрелян в воздухе, т.к. парашют его лежал в возле него на земле разорванным. Воздушный стрелок Богомолов очевидно раскрыл парашют у самой земли, в результате поломаны ноги, погиб. Штурман Фролов сгорел вместе с машиной.

Из приказов по 815 БАП 22.03.43 года о Закреплении материальной части самолёта ИЛ-4 за личным составом.

3 АЭ

Самолёт №6011 лейтенант Конарев Павел Иванович

Самолёт №7114 ст. сержант Новиков Степан Афанасьевич

Самолёт №7210 ст. сержант Юрасов Николай Борисович

Из отчётов по инженерной авиационной службы ИЛ-4 №6011, 126 завод изготовитель, дата выпуска 5.09.42 года. 524 -40 мин. число часов налёта на 1.07.43 года.

Сведения о расходе и остатке моторесурса 815 ДБАП на 30.04.43. Самолёт №6011 М88Б №5040 и №3260 в воздухе 9 ч 24 мин., на земле 3 ч 20 мин., остаток 120 ч. 33 мин.

13.06.43 года ИЛ-4 №6011 во время посадки в конце пробега благодаря среза конусных болтов крепления замка шасси, нога сломалась в переднее положение. Последствия: поломан нижний замок шасси, погнута конусная часть плоскости элерона, деформированы лопасти ВИШ-23. аварийн. пл. Щучье.

Что мы имеем "от земли" после работ на месте падения самолёта: фрагментированные останки трёх членов экипажа, стрелянные гильзы ШКАС, многочисленные останки авиабомб -это всё говорит о воздушном бое и падении машины с полным боекомплектом. Таким образом можно сделать вывод, что самолёт 815 БАП №6011, погибший при отходе от цели в районе Усмань, Сетуха, Колгановка, не мог упасть в нашем районе.

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...

Из отчётов по инженерной авиационной службы ИЛ-4 №6011, 126 завод изготовитель, дата выпуска 5.09.42 года. 524 -40 мин. число часов налёта на 1.07.43 года...

Слава, в правильности даты изготовления самолёта, я сомневаюсь.

Дело в том, что в сентябре 1942-го года 126-й завод выпускал уже машины с нумерацией 93хх.

И такая намётка... ДБ-3ф № А 6011 есть в плане выхода самолётов из ремонта ПАМ-30 на июнь 1942 г.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удалось вытащить еще номерок с этого самолета. На нижней части обоймы от ТТ при обработке, несмотря на плохой сохран проявился номер Л Б 252, первая Л может быть Д. В первую очередь расматриваются полки 51АД, 52АД, 40АД.

20160215_142009_HDR.png.d99e961285c237be00cc44983d685f4d.png

20160215_142009_HDR.jpg.01b1c5986e5a80092b2d390a93f12bfc.jpg

20160215_141955_HDR.jpg.0a48e2d29144369e5f80a3d2bb702361.jpg

20160215_141903_HDR.jpg.7b214ceddf4df63dec99ef620d6da613.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нижняя буква плохо видна. Нельзя ли укрупнить фотографию? Но по тому, что видно, больше похожа на "д". Широкая площадка на верху.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слава! Размести пожалуйста еще раз фото с номером мотора... а то, все фотки пропали...

тут нашел у себя, но правда М-87а № 1642 - был в наличии на 30.06.41г., в составе 204 дбап 51 дбад

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фото могилы летчиков

 

добрый день!

мне показали могилу лётчиков местные на кладбище в деревни растовцы!

находит за церквью справа/ прямо/ чуть направо будет стоять треугольник синий.  Сзади него имена.  Не получилось разобрать!

документы их отдали в ленсовет в богатищево бабушки,  когда нашли самолёт .

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сержант

В 16.02.2016 в 22:21, TITANIK сказал:

Нижняя буква плохо видна. Нельзя ли укрупнить фотографию? Но по тому, что видно, больше похожа на "д". Широкая площадка на верху.

Хотелось бы,  чтобы вы прочли.

%5BURL=http://www.radikal.ru%5D%5BIMG%5Dhttp://s001.radikal.ru/i193/1708/ec/6dd8f89d3988.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

вот фото

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.01.2016 в 17:04, Дьяк сказал:

Слава, в правильности даты изготовления самолёта, я сомневаюсь.

Дело в том, что в сентябре 1942-го года 126-й завод выпускал уже машины с нумерацией 93хх.

И такая намётка... ДБ-3ф № А 6011 есть в плане выхода самолётов из ремонта ПАМ-30 на июнь1942 г.

@Дьяк @linnet @Прокофьев Илья @wwwcccp14  Не знаю, актуальна ли для вас информация?

я могу сьездить и узнать,  где документ одного из погибших

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Гость Станислава сказал:

@Сержант

Хотелось бы,  чтобы вы прочли.

http://s001.radikal.ru/i193/1708/ec/6dd8f89d3988.jpg

вот фото

Там написано "Парасюк Павел Васильевич" http://memory-map.prosv.ru/#/memorial-3015/type=map&center=54.674543,38.464551&zoom=13

По легенде он был истребителем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Дьяк  можно попробовать сьездить! Займусь этим в понедельник.

вопрос какие документы там...

я разговаривала с людьми,  чьи родители хранили. 

 

Сказали нашли одного или двух людей. Сдали документы в сельсовет. Сельсовет долго искал родственников, но так и не нашёл.

я хочу найти их и сообщить родственникам, где похоронен герой.

какая Вам нужна информация?

2 часа назад, kirche сказал:

Там написано "Парасюк Павел Васильевич" http://memory-map.prosv.ru/#/memorial-3015/type=map&center=54.674543,38.464551&zoom=13

По легенде он был истребителем.

Ааа точно он.

Нужно освежить надпись.

попообую найти его близких

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работая с фондами ЦАМО зацепили и найденный мотор М-88 № 881642

Установлено, что самолет Дб-3ф №6026 (он же 391820) с моторами М-88 №№ 881642 и 881920 отправлен лётом в действующую армию (перегонка группой ГВФ тов. Новикова) 18.09.1941 года.

Самолеты этой серии прибыли в части на фронт примерно с середины октября 1941-го.

Самолеты после сборки имели двойные номера и в документах частей встречаются либо под номерами 39-го завода, либо под нумерацией 126-го (иногда номер искаженный - встречаются записанные как 395х2х" и "396х2х" или наоборот "1261х1х").
Близкие самолеты терял 96 ДБАП 42 АД в конце ноября 1941 - начале 1942 года, также часть была передана позже в другие дивизии. 

Возможно это потеря именно 96 ДБАП октября-ноября 1941 года? - они как раз работали тогда по Тульской области или пролетали через неё.

Изменено пользователем kirche
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Работая с фондами ЦАМО зацепили и найденный мотор М-88 № 881642

Установлено, что самолет Дб-3ф №6026 (он же 391820) с моторами М-88 №№ 881642 и 881920 отправлен лётом в действующую армию (перегонка группой ГВФ тов. Новикова) 18.09.1941 года.

Самолеты этой серии прибыли в части на фронт примерно с середины октября 1941-го.

Самолеты после сборки имели двойные номера и в документах частей встречаются либо под номерами 39-го завода, либо под нумерацией 126-го 

Вы упомянули интересную тему двойных номеров. Версия, что значительную часть задела завода №39 собирали на заводе 126 интересная,

Есть цитата из источника 

Цитата

В ноябре начали поступать законченные доводкой (заводом 29) М-88бис и заказчик обязал завод сдавать моторы только с М-88Б.
Дальнейшее производство ДБ-3Ф на 39 заводе по распоряжению ПГУ (N 9560с от 26 декабря 1940) прекращается и задел передается заводу 126." (2514).

Но есть некоторыя проблема

- завод 126 вследствие своей удаленности имел право вносить изменения в КД Ил-4 без согласования. Соответственно задел других заводов трудно было использовать. Как эту проблему решили - не очень ясно, директору завода 126 предписывалось неподходящий задел списывать в брак. Это весьма накладно. Аналогичные трудности с Пе-2 при эвакуации завода с Иркутск оказались неразрешимыми. Дособрали москвичи свой задел и перешли на стандарт завода 125 (он был увязан с заводом 22)

Кроме того часть машин дособирали в 1941

Цитата

28 января 1941 Зам. НКАП Баландин писал Пред. СНК В.М.М. и в ЦК ВКП(б) Г.М.М. письмо N Н-25/617 о том, что на 1 января 1941 на заводах 21, 39, 126 и 153осталось значительное количество собранных самолетов, сдача которых не предусмотрена планом 1941:
...
39 - ДБ-3Ф - 44
...
Просил разрешить реализовать в 1941 (2637,104).

Наименование /Завод-изгоговит. /План 1941 /Сдано в 1941 г. - январь / февраль
ДБ-3Ф              / №39                     / -                /15                                      /     6

Поэтому вышло постановление

Цитата

28 февраля 1941 вышел:
ПРИКАЗ
Народного Комиссара Авиационной Промышленности СССР № 189сс
В обеспечение выполнения решения Правительства от 7.ХП‐1940 г. по программе завода № 126 ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Директору завода № 126 тов. Тимофееву Д.А. организовать производство самолета ДБ‐ЗФ в соответствии с чертежами и нормалями 16‐й серии завода № 39.
2. Директору завода № 39 тов. Соколову Л.П. отгрузить заводу № 126:
а) 3 комплекта чертежей самолета и чертежей нормалей, идущих на машину ДБ‐3Ф 16‐й серии, к 10.Ш‐41 года;
б) в декадный срок подготовить и перегнать один самолет ДБ‐3Ф 16‐й серии, принятий и оформленный заказчиком, как образец производства 1941 года;

Кстати 16-я серия завода 39 была еще с М-87Б.

Цитата

1 марта 1941 закончились испытания механизма принудительного закрывания замков шасси конструкции завода 39 на самолете ДБ-3Ф 2М-87Б N 391604, проводимые заводом совместно с военными представителями ГУ ВВС, которые проходили с 20 февраля 1941.

А дальше еще интересней

Цитата

12 апреля 1941 вышел приказ НКАП N 330 в исполнение постановления правительства о прекращении производства самолетов ДБ-3Ф на заводе 18 и было
приказано закончить сборку и сдать 20 ДБ-3Ф и сосредоточить все усилия на выпуске Ил-2 и Ер-2 (969,4).
Начальнику 10 ГУ Тарасевичу и и.о. директора завода 18 Белянскому (1040).
а) прекратить производство ДБ-3Ф на заводе 18
б) закончить сборкой 20 самолетов ДБ-3Ф, находящихся в опытном цехе, а весь остальной задел по этим самолетам в виде деталей направить на завод 126
в) сосредоточить все свои усилия на выпуске Ил-2 и Ер-2 (1441,4).

 

Цитата

24 апреля 1941 вышел приказ 10 ГУ N 10:
"В исполнение решения Правительства от 10 апреля:
1. Сдачу самолетов ДБ-3Ф на заводе 18 ограничить 20 машинами, начиная с 10 апреля с.г. и дальнейшее производство самолетов ДБ-3Ф на заводе 18 прекратить.
2. Директору завода 18:
а) оставшиеся собранные самолеты в количестве 40 шт. расстыковать, произвести необходимый демонтаж, заактировать и приступить к отправке
укомплектованными на завод 126.

е) немедленно установить номенклатуру и количество узлов и агрегатов, которые могут быть переданы на завод 126, имея в виду, что завод 126 обязан вести
производство самолетов ДБ-3Ф по чертежам 16 серии завода 39..." (1994,7).

Советую внимательно разбирать шильды этого периода, нас ждет еще много интересных открытий и двойных номеров.

Изменено пользователем lindr
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, lindr сказал:

Вы упомянули интересную тему двойных номеров. Версия, что значительную часть задела завода №39 собирали на заводе 126 интересная

Добрый день, "Версия" - это в смысле предположение? Но так то в архивных документах об этом прямо пишут.

19 часов назад, lindr сказал:

Кстати 16-я серия завода 39 была еще с М-87Б.

16-я серия была и с М-88, так же как самолеты и более ранних серий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Добрый день, "Версия" - это в смысле предположение? Но так то в архивных документах об этом прямо пишут.

Пишут что собирались так сделать, а вот сколько реально таких было машин - пока неясно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, lindr сказал:

Пишут что собирались так сделать, а вот сколько реально таких было машин - пока неясно. 

Я говорил, что про это прямо написано в архивных документах по самолёту Дб-3ф #6026/391820, который был реально выпущен заводом #126.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу