linnet

Советское воинское захоронение в Эшкю (Ошкю), Венгрия

28 posts in this topic

Братская могила 12 неизвестных советских солдат находится на территории поселкового кладбища. Местный краевед сказал, бойцы были собраны и захоронены после штурма поселка в разных его концах. Нужно будет посмотреть, когда и кто штурмовал Эшкю. Возможно, в ОБД кто-то найдется. Если нет, попробую в ЦАМО потом посмотреть.

К сожалению, звезда на памятнике в свое время утрачена и заменена потом неким навершием. Таблички (имен на них никогда не было), также утрачены. Памятник в целом в неплохом состоянии, разве что не мешало погуще покрасить.

Что приятно отметить, у памятника увидели полдесятка лампад и несколько десятков поминальных плошек\свечей. Их явно оставили местные жители недавно, когда был день поминовения.

Edited by
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ОБД, само захрн есть, но имен нет.

Указано, что захоронены:

Ст. офицер - 1

мл.офицер - 2

солд. и серж - 9

Страна захоронения Венгрия

Номер захоронения в ВМЦ З36-307

Место захоронения Эшкю

Вид захоронения братская могила

Количество могил 1

Захоронено всего 12

Захоронено известных 12

Захоронено неизвестных 0

http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht ... 969&page=2

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Братская могила 12 неизвестных советских солдат находится на территории поселкового кладбища. Местный краевед сказал, бойцы были собраны и захоронены после штурма поселка в разных его концах. Нужно будет посмотреть, когда и кто штурмовал Эшкю. Возможно, в ОБД кто-то найдется.

Первый

Фамилия Тропин

Имя Михаил

Отчество Дмитриевич

Дата рождения/Возраст __.__.1926

Место рождения Вологодская обл., Никольский р-н, Осиновский с/с, д. Малиновка

Воинское звание гв.рядовой

Место захоронения Венгрия, с.Эшкю

Причина выбытия погиб

Дата выбытия 21.03.1945

Название источника информации Электронная КП Вологодской области

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=775097827

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, будем проверять. В Книгах Памяти часто ошибки бывают. То, что старший офицер был, это упрощает поиск. Если это верно, конечно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шапорец Иван Федорович рядовой 1923-02.04.1945 18 танк. корп. 18 ТП убит Черниговская обл., Мало-Девицкий р-н, с. Погребы __.10.1943, Мало-Девицкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Мало-Девицкий р-н

Ильин Николай Григорьевич ст. сержант __.__.1920-02.04.1945 18 танк. корп. 18 ТП убит Татарская АССР, Сармановский р-н, с. Ляки Сармановский РВК, Татарская АССР, Сармановский р-н

Тропин Михаил Дмитриевич 21.03.1945 - 1926 Электронная КП Вологодской области погиб Венгрия, с.Эшкю Вологодская обл., Никольский р-н, Осиновский с/с, д. Малиновка гв.рядовой

ПАДАЛКО ГРИГОРИЙ ФЕДОРОВИЧ 23.03.1945 __.__.1918 ст.лейтенант Венгрия, с.Эшкю Книга памяти. Ульяновская область. Том 1

СЕМИХИН Иван Васильевич 23.03.1945 мл.лейтенант КП Орловской обл.

Искала хорошо. Явно нет донесений, в частности, 23.03.1945. Может кто тщательнЕЕ поищет в ОБД.

Лейтенант там значится, безымянный, по крайней мере один (список ВМЦ).

Ну и по офицерам- УПК, если КТО-ТО захочет посмотреть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Падалко и Семихин в донесениях 208 САБр(самох.арт. бригада) похоронены в Эшкю:

Фамилия Падалко командир батареи СУ-100

Имя Григорий

Отчество Федотович

Дата рождения/Возраст __.__.1918

Место рождения Черниговская обл., Серебрянский р-н, д. Горобневка

Дата и место призыва __.__.1936, добровольно Ульяновск. танк. уч.

Последнее место службы 208 САБр

Воинское звание ст. лейтенант

Причина выбытия убит

Дата выбытия 23.03.1945

Название источника информации ЦАМО

Фамилия Семенихин командир СУ-100

Имя Иван

Отчество Васильевич

Дата рождения/Возраст __.__.1915

Место рождения Орловская обл., Деревенский р-н, д. Пьявочная

Дата и место призыва __.__.1937, Ново-Деревеньковский РВК, Орловская обл., Ново-Деревеньковский р-н

Последнее место службы 208 САБр

Воинское звание мл. лейтенант

Причина выбытия убит

Дата выбытия 23.03.1945

Название источника информации ЦАМО

По экипажам надо теперь искать - механика-водителя, наводчика и заряжающего.Танковый десант, пехота.

Что-то ОБД молчит.

В инете должно быть упоминание о танковом бое у с.Эшкю. Не так давно читал.

Вполне вероятно, что остальных можно и не вычислить.

Если их учли как пропавшие без вести, тогда тупик. :(

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, буду искать прежде всего по 208 САБр.

Шапорец и Ильин из 18 тк не подходят по дате - начало апреля это уже рядом с Австией бои были.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот еще подсказали:

Фамилия Сафин

Имя Нурислан

Отчество Охмедзович

Дата рождения/Возраст __.__.1926

Место рождения Башкирская АССР, Благоварский р-н, с. Томя

Дата и место призыва __.__.1944, Благоварский РВК, Башкирская АССР, Благоварский р-н

Последнее место службы 208 самоходная арт. бр.

Воинское звание мл. сержант

заряжающий СУ-100

Причина выбытия убит

Дата выбытия 23.03.1945

Фамилия Бондаренко

Имя Михаил

Отчество Андреевич

Дата рождения/Возраст __.__.1926

Место рождения Гомельская обл., Тереховский р-н, дер. Васильевское

Дата и место призыва __.__.1943, Тереховский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Тереховский р-н

Последнее место службы 208 самоходная арт. бр.

Воинское звание ефрейтор

автоматчик

Причина выбытия убит

Дата выбытия 23.03.1945

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. Заказал несколько дел по 208 САБр. Завтра посмотрю.

Осталось всего 2 дня работать в ЦАМО до закрытия в этом году.

Строгости нарастают, УПК теперь дают только родственникам или по отдельному письму на каждое имя.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

и еще подсказали:

http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/09.html

46-я гвардейская танковая бригада стремительно продвигалась к озеру Балатон. Впереди шел мой первый батальон, который должен был выйти в район Веспрема и не допустить отхода частей противника на северо-запад... Весьма ответственная задача. А сил не так уж и много — 18 танков «Шерман» и полсотни автоматчиков на броне... Успех предстоящего боя во многом зависел от быстроты и решительности действий каждого танкиста в отдельности и всех подразделений в целом.

С ходу батальон ворвался в Эшкю. Огнем пушек и пулеметов большую часть гарнизона уничтожил, остальные разбежались. Ни минуты задержки. Вперед! Вперед!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрел дела 208 САБр. В потерях списки, я так понимаю, как в ОБД. Те же Падалко, Семенихин, Сафин и Бондаренко.

На карте боевой путь, 21.3. в районе Варпалота, потом маршрут Варпалота-Эшкю - на восток до Перфурдо, потом на юг в район западнее берхида Перемартон). Там указано 22.3.45. 23.3.45 упоминающееся в потерях бригада была уже в Веспреме.

В описании боевых действий:

Причем в этом районе действовал только 1922 самоходный полк бригады, поступил в оперативное подчинение в итоге 9 гв армии. Наступал на Варпалоту со 118 (гв?) сд (остальные самох полки находились в районе, где мы нашли самолет предположительно с Воробьевым. Надо будет их донесения проверить.)

В 0:30 22.3.45 остальные полки 1016 и 1068 совершли ночной марш и к 14:00 22.3.45 сосредоточились 1016 сап - опушка леса в 2 км ЮЗ Эшкю, а 1068 сап на сев окраине Варпалота в распор 9 га армии.

1922 сап с 118 сд (гв?) 21.3. овладел Варпалота. За 21.3. потерял 2 Су-100.

В дальнейшем наступлении вышел 22.3.45 на рубеж Вилониа.

1016 сап с 19:00 23.00 наступление на Марко, Банд, потом Херенд

1922 на Банд, Херенд. Там бои, потрял 2 убитыми, 4 ранеными.

46 танк бригаду я заказал, но САУ в описании взаимодействовали с другими частями - 20 ТБр 5 ТК.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получается, что брали Эшкю/Ошкю 21 марта, тогда и мог погибнуть гвардии рядовой Тропин, предположительно из 118 гв. стрелковой дивизии 9 гв. армии. А 23 марта 4 самоходчика могли погибнуть, например, при налете авиации на марше или в районе сосредоточения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

С Тропиным, конечно мрак, нигде не учтен и нигде не высветился кроме Электр.Кн пам.

Тропиных из Вологодская обл., Никольский р-н - было множество и ближайший, из, видимо родственников, пропал без вести ок. 25 км ю-вост с. Эшкю у Сабад-Батьян из 122 сд 19.01.1945.

Другой Тропин Николай Андреевич 1909 Вологодская обл., Никольский р-н, Оге(си)новский с/с умер от ран 28.01.1945 в 73 км ю-вост. от Эшкю у Надьдорог. Связать их как-то по родственникам или свалить на ошибку писарей нет оснований для этого. Совершенно разные люди. Откуда в Эл. Кн.пам. эти данные, остается только гадать.

Шапорец Иван Федорович рядовой 1923-02.04.1945 18 танк. корп. 18 ТП убит Черниговская обл., Мало-Девицкий р-н, с. Погребы __.10.1943, Мало-Девицкий РВК, Украинская ССР, Черниговская обл., Мало-Девицкий р-н

Ильин Николай Григорьевич ст. сержант __.__.1920-02.04.1945 18 танк. корп. 18 ТП убит Татарская АССР, Сармановский р-н, с. Ляки Сармановский РВК, Татарская АССР, Сармановский р-н

Шапорец Иван Федорович рядовой 1923 записано как прицельный номер 1694 зен артполка, похоронен в Эшки(скорее всего Эшкю, не думаю что Эши, то село, что в 8.5 км Ю-ВОСТ) в братской могиле, нижний ряд.

Ильин Николай Григорьевич 1920 ст. сержант, командир пул. отделения 1694 зен артполка похоронен там же в братской могиле, нижний ряд, слева.

Вывод:

Шапорец и Ильин - "НАШИ".

Эти двое погибли, скорее всего, при налете вражеской авиации на нас. пункт Эшкю или его окрестности.

В Эшкю была братская могила в определенный период и там могли находиться погибшие из совершенно разных частей захороненных как ранее, так и в более поздний период.

И вообще-то, погибшие в Венгрии, это отдельная тема и очень объемная, много карт, схем захоронений и, почти по каждому погибшему...

Госпиталя, МСБаты, Эвако-госпиталя и Эвако-пункты, и все, что-то составляли, но найти конкретно - необходимое, это не моя тема, нужен "спец" по Балатонской операции. Только чуть-чуть копнул по базе, там столько пошло схем захоронений, некоторые, просто такие художества!!! , что , посмотрите сами:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что у нас получилось:

1. Тропин Михаил Дмитриевич 1926 гв.рядовой погиб 21.03.1945

2. Падалко Григорий Федотович 1918 ст. лейтенант 208 САБр убит 23.03.1945

3. Семенихин Иван Васильевич 1915 мл. лейтенант 208 САБр убит 23.03.1945

4. Сафин Нурислам Ахмедзянович 1926 (Память.Башкортостан. Книга 8) 1926 мл. сержант 208 САБр убит 23.03.1945

5. Бондаренко Михаил Андреевич 1926 ефрейтор 208 САБр убит 23.03.1945

6. Ильин Николай Григорьевич 1920 ст. сержант 18 танк. корп. 18 ТП убит 02.04.1945

7. Шапорец Иван Федорович 1923 рядовой 18 танк. корп. 18 ТП убит 02.04.1945

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

По схемам захоронений в конце войны НЕКОТОРЫЕ части действительно выполняли правила и их делали. Но только некоторые.

Проверил 46 гв. ТБр по наводке Анастасии, список погибших и СХЕМЫ захоронений рядового и сержантского состава. По Эшкю/Ошкю и окрестностям никто не захоронен.

По Шапорец-Ильин хорошо, что нашли, из какой они части. Я в будущем году проверю этот зенитный полк. Но по-прежнему считаю, что в начале апреля в Эшкю зенитчикам делать было негего. Нужно искать н.п. ЭшкИ в западной Венгрии. Не забывайте что на наших военных картах Эшкю именовался Ошкю! Эшки и Ошкю думаю, разные пункты.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, нашел карту на бои в районе Эшкю/Ошкю. Это было в полосе наступления 98 гв. сд 9 гв Армии. Гывардейская у сд на карте пропущена, как обычно.

Буду смотреть по этой дивизии в новом году.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Много что смотрел по этому захоронению.

Сегодня нашел еще одного бойца из Эшкю/Ошкю..

98 гв сд, 302 гв сп

Бабанский Владимир Павлович 1925 гв кр-ц, убит 23.3.1945, похоронен Венгрия, село Ошкю. Данные нашел в деле 302 гв сп. Проверил по ОБД, тоже есть, но очень плохо различимо, Ошкю почти не прочитать. В полковом документе после списка погибших приложены мелкие схемочки закоронений. Один из крестиков стоит на северной окраине Ошкю.

Бабанский из Кировоградской области УССР. Ново-Пражский? район, с. Мошорино? (плохо видно). См документ из ОБД.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот именной список потерь 302 гв. сп 98 гв. сд с Бабанским. Место захоронения Ошкю хорошо различимо, в отличия из списка из ОБД. К полковому списку были приложены схемы мест захоронения, в отличие от выложенный коллегой выше, весьма примитивные. Видно, что это в северной части Ошкю/Эшкю. Кладбище с советским воинским захоронением находится к югу от указанной на схеме церкви. Очевидно, одиночные захоронения были перенесены на это кладбище. По словам местного краеведа, на кладбище хоронили бойцов подобранных в разных частях нас. пункта. Возможно, я не совсем точно понял после двойного перевода и были перезахоронения. А возможно и то и то.

Кстати, на схеме видны места захоронений и в соседнем Хаймашкере. Я проверял потери в тех местах, полагаю, что погибших у Хаймашкера могли похоронить в Ошкю. Но в отчетах нескольких частей есть сведения о нескольких захоронениях в самом Хаймашкере и окрестностях. В настоящее время там есть только одно захоронение советских воинов на старом русском воинском кладбище времен 1-й мировой войны. Там 13 неизвестных. Я же нашел в Хаймашкере и окрестностях десяток мест захоронений с несколькими десятками погибших.

По 4-м погибшим из 208 самоходной бригады. Изучил все доступное по этой части, но указаний на точное место гибели и обстоятельства не нашел. Изучил также сведения о потерях материальной части, в районе Ошкю потерь не было. Вероятно два офицера и два сержанта погибли не в бою, а при налете авиации противника на марше или в районе сосредоточения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот копия этой схемы из ОБД. Также почти ничего не рассмотреть, как и в списке.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получил фотографию Падалко (Падалка) Григорий Федотович из 208 сабр. Видимо, довоенная курсантская фотография.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по 18 тп не планируете посмотреть документы? Может Ильин и Шапорец так же при перемещении погибли.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, что напомнили по ним. Но они погибли в начале апреля и село Эшки, а не Ошкю, так же как и зенитчики. Поверьте, что это совсем другие места на западе Венгрии.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поверьте, ещё раньше, я не оставил без внимания Ваше мнение. По всему маршруту 18 тп по территории Венгрии(и часть Австрии прихватил) искал схожие названия, как на карте, так и в инете, но увы, ничего схожего, созвучного, не попалось. Разве еще у самих венгров поспрашивать...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

18 тп я смотрел потери матчасти.

31.3.1945 года была потеря на шоссе Надьценк-Копхаза (к ЮВ от Шопрон)

1.4.1945 была потеря с северо-западу от Копхаза в сторону Шопрон.

2.4.1945 была потеря 1 км ЮЗ Ной-Эбенфурт (не нашел с налету)

3.4.1945 была потеря 1 км восточнее Фельм (к ЮВ от Вены)

4.4.1945 была потеря Химберг, еще ближе к Вене

Продолжать? Посмотрите на карте, где воевал 18 гв. тп в начале апреля 1945 года и подумайте, не далековато ли Ошкю/Эшкю от тех мест.

В наших документах давали названия с наших карт, в которых названия часто не соответствуют ни современным русским названиям, ни местным. н.п.

Вы карте Генштаба на 1945 год смотрели? Или по современной? Может, "Эшки" сейчас в составе Шопрона?

Правда, жаль тратить время на очевидные нестыковки.. Хотя после розысков малазийского самолета...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня с утра исправил название Колхаза на Копхаза. На карте Генштаба с сайта Анастасии посмотрел окрестности Шопрона. Эшки там нет. Жаль карты ограничена к западу от Шопрона.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Народ, посмотрел внимательнее ОБД и понял, что вы запутались и меня запутали. 18 танковый полк здесь не причем. Список полностью 18-го танкового корпуса. В т.ч. Шапорец и Ильин из 1694 зенитно-артиллерийского полка, входившего в этот корпус.

18-й танковый полк в 18 тк не входил, он был в составе 1 гмк.

В 1634 сап в ОБД есть потери 3.4.45, т.е. на следующий день. Захоронение похоже на Ледерсдоф. Есть такое место на востоке Австрии, в 16 км от границы с Венгрией.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Борис, наверное я погорячился, приписав Ильина Николай Григорьевич и Шапорец Иван Федорович к захороненным в Эшкю.

Ильин, ком. пульотделения и Шапорец, прицельный пульрасчета, 1694 зенап. убиты 02.04.1945 Эшки!?, Венгрия, по одному документу и выделяются от всех местом и временем.

Нашел, где Ильин указан, как захоронен - Венгрия, с. Эшип http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht ... 013&page=1 , а это и близко не стоит к Эшкю.

209 ОМСБ стоял в конце марта 45-го в с.Берхида , что 6.5 км. ю-вост Эшкю, Венгрия( http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53611599 хотя там и указано Австрия!!!),

там есть умершие Анохин и Уласкин из 1694 зенап (умерли 24.03.1945), http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4680721 временная разница конечно значительная, но может стоит посмотреть этих зенитчиков. Танкисты-то всегда впереди, на лихом коне и с большим отрывом, а управление, обеспечение, тылы... шут их знает, может каким-то боком туда попали, с.Эшип-то не не найти пока, может кто позже найдет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Взял сегодня два дела по этому зенитному полку.

В книге погребения Ильин и Шапорец числятся захороненными в Эшки 2.4.1945. К книге приложены схемы мест захоронений, но на Ильина и Шапорца схема отсутствует!

В журнале боевых действий не только за 2.4.1945 года (уже в Австрии), но и за весь год данные о Ильине и Шапорце отсутствуют! Хотя в ЖБД обо всех потерях довольно аккуратно написано.

В этом ЖБД упомянуты раненые 24.3.1945 и скончавшиеся в госпитале Анохин и Уласкин. Но в книге погребения полка они отсутствуют!

Берхида довольно далеко от Эшкю по дороге и смысла оттуда везти хоронить нет.

Возможно, Эшип, это тоже ошибочно написано.

2.4.1945 полк был в Австрии, в Бернсдорфе и в 16:00 выступил в Лейстерсдорф. В 23:00 совместно с 170 тбр выступил в сторону Леденсдорф-Енсдорф. До этого полк действовал со 110 и 181 тбр. Причем полк прикрывал непосредственно наступающие части.

26.3.1945 упомянуто, что пулеметы ДШК (пульрота) были с 452 лап и 209 сбр. Иногда полк прикрывал опергруппу корпуса, но никогда не отрывался от передовых частей.

Заказал еще пару дел по личному составу. Буду уточнять.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.