тишина

"МОТОР М-871990 в ТАГАНРОГСКОМ ЗАЛИВЕ"

66 сообщений в этой теме

ЦАМО, фонд 50 ад, оп.2, дело 11 Акты на аварии и катастрофы самолетов. 3.11.1941-31.12.1941.

л.207 Карточка-донесение на сбитый 2.12.1941 самолет Кретова ДБ-3 №391701

л.208 Карточка-донесение на потерянные со сбитым 2.12.1941 самолетом Кретова моторы М-87 №872363 и №871990.

Завтра закажу копии этих страниц. Делать будут долго.

В другом деле попалось упоминание первый раз, что Кретов 2.12.1941 выбросился на парашюте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сканы карточек о потере самолета и моторов Кретова. Использовали бланки об авариях и катастрофах.

Тишина, давайте в личку вашу эл. почту, вышлю сканы полного размера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Напомню состав экипажа Кретова.

Кретов Степан Иванович - выпрыгнул с парашютом и стал впоследствии дважды Героем Советского Союза.

Погибли 2.12.1941:

Паршин Николай Константинович, мл. лейтенант, штурман.

Загорец Иосиф Филиппович мл. сержант, стрелок-радист

Турчаков Яков Васильевич, мл. сержант, стрелок

Причем в плановой таблице в экипаже был не Турчаков, а Дмитриенко.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Информация в интернете  однообразна и очень противоречива. Не могли бы вы  помочь нам установить истину?
1 вопрос.    В одной статье  читаем – падал 8 раз, в другой – 10 раз, но  нашли и 12 падений.   Можно ли установить истину - сколько раз , когда и на каких самолетах  падал Василий Иванович?  
2 вопрос. В статьях упоминается, что  он вступал в бой с противником и сбил , и вот тут опять – не то 8, не то 10, не то 12 вражеских самолетов. Возможно ли,  установить,  где и когда сбивались  в небе Кретовым  Степаном Ивановичем  вражеские самолеты?
3 вопрос.  Вторую Золотую медаль  Степан Иванович  получил за выполнение  400  боевых вылетов. В статьях написано, что последний вылет он  сделал 02 мая 1945 года и бомбил Берлин.  Можно ли установить достоверность этих сведений?
4 вопрос.   Из одной статьи в другую  переходит расшифровка 400-х боевых вылетов Степана Ивановича, а именно, « За годы войны он 146 раз бомбил передний край противника, 40 — вражеские аэродромы, 138 — железнодорожные узлы, 27 — порты, 23 — мосты и переправы. 24 боевых вылета совершил на бомбардировку целей в глубоком тылу противника.» Не поможете найти  первоисточник этих сведений.  И если сложить  вышеупомянутые  числа, то получается 398 боевых вылетов, а еще 2 где?
5 вопрос. Парад  Победы.  С одной стороны Кретов Степан Иванович  был участником Парада Победы в 1945 году, но  есть  информация, что из-за плохой погоды  авиация не принимала участия в  параде Победы.  Есть информация, что участникам парада выдавались специальные значки или  справки. Но значка на  мундире нет.  Так он участник парада или нет?
6.  А сколько раз получал Кретов С.И. благодарности Сталина,  мы установили только   1 благодарность, но ведь полк был Гвардейским, а это означает, что он отличался не один раз или полк отличался, а Кретов С.И. –нет? На  сайте «Подвиг народа» выложены только  4 наградных листа ( орден Красного Знамени, орден Красного  Знамени, орден Ленина, Герой Советского Союза.). Наградной лист на   вторую золотую медаль  на сайте  ПОДВИГ НАРОДА отсутствует. Может там,  отражены  благодарности? И как найти этот наградной лист?
 7. За  службу  Кретов Степан Иванович награжден – 2-я золотыми медалями, 5-ю орденами, 14 медалями ( одна иностранная), двумя знаками ( знак ГВАРДЕЕЦ, знак «25 лет Победы «) И если  даты получения орденов и Золотых Медалей известны, то  даты получения большего количества медалей неизвестна. Как их можно узнать?
8. А есть наградной лист на орден Красной Звезды?
 Вот часть вопросов, которые возникли у нас при знакомстве  с материалами по Кретову Степану Ивановичу. 
 Помогите учащимся  седьмого класса, ведущим поиск, а значит  и всем учащимся школы,   узнать больше о Кретове Степане Ивановиче.
С уважением, признательностью и надеждой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Терентьева Майя Уважаемая Майя! Вы пишете: " ... 5 вопрос. Парад  Победы.  С одной стороны Кретов Степан Иванович  был участником Парада Победы в 1945 году, но  есть  информация, что из-за плохой погоды  авиация не принимала участия в  параде Победы.  Есть информация, что участникам парада выдавались специальные значки или  справки. Но значка на  мундире нет.   Так он участник парада или нет?". - Лётчики ПРИНИМАЛИ участие в Параде Победы 24.06.1945 - в пешем строю, в составе батальонов лётчиков, по одному - на каждый фронт. К какому фронту относилось авиационное соединение Кретова на конец войны, в составе парадных расчётов и шёл по Красной площади его батальон.  Про "специальные знаки" участникам этого парада - информация, очевидно, недостоверная, так как ни самого такого знака, ни хотя бы его изображения я лично не встречал. 

Изменено пользователем Бортстрелок
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Терентьева Майя сказал:

даты получения большего количества медалей неизвестна. Как их можно узнать?

Можно узнать в личном деле, но они  ограниченном доступе в ЦАМО

18 часов назад, Терентьева Майя сказал:

наградной лист на орден Красной Звезды?

Наградной на орден Красной Звезды есть, но награда 1954 года и не может быть опубликована на сайтах МО РФ по Великой Отечественной Войне. По Второму награждению Золотой Звездой от 1948 года - на сайте есть Указ, где сказано "За отвагу и геройство, проявленные в период Великой Отечественной Войны" (наградной если и есть, то не опубликован по тем же причинам).

18 часов назад, Терентьева Майя сказал:

Можно ли установить истину - сколько раз , когда и на каких самолетах  падал Василий Иванович?

Можно по летным книжкам самого пилота или по документам подразделения, в котором летал в ЦАМО РФ. Для начала поищите здесь в полковых Журналах Боевых Действий, остальное в ЦАМО:

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451009167

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451009165

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451009162

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451010597

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451009120

19 часов назад, Терентьева Майя сказал:

Возможно ли,  установить,  где и когда сбивались  в небе Кретовым  Степаном Ивановичем  вражеские самолеты?

Сам Степан Иванович не сбивал - воздушные победы это больше заслуга стрелков экипажа.

Количество можно пытаться установить по донесениям в ЦАМО (например, ссылки выше), либо в ЦАМО узнав состав его экипажа (по их наградным), но состав менялся. В сентябре 1941 под Каховкой упомянут 1 самолет как сбитый, в более раннем наградном за тот же период, что дважды выходил победителем при атаках истребителей (из всего 5 воздушных боев). Но воздушные бои на Дб-3 это специфика 1941 года, когда летали днем.

В общем для дальнего бомбардировщика, который в системе АДД летал ночью, сбитие самолетов противника в воздухе это не основной показатель боевой работы. Если судить по наградному первой Золотой Звездой, то на земле бомбами уничтожено гораздо больше самолетов - и даты там стоят.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу