"МОТОР М-871990 в ТАГАНРОГСКОМ ЗАЛИВЕ"

[linnet 2488]

Полдня глючили ОБД и Подвиг народа.

Методом проб нашел, что Кратов Степан Иванович, 1919 года рождения.

и ДВАЖДЫ ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА!

Покидал самолет с парашютом 8 раз.

[тишина 0]

ничего себе сколько информации..............спасибо ВАМ большое

[Майор266 14]

А никто не обратил внимания на то как загнуты лопасти мотора? Они загнуты в разных направлениях и в разной степени загнутости. Так как поблизости от найденного мотора, самолета не оказалось, то можно предположить, что мотор от самолета оторвался еще в воздухе. Но при ударе об воду лопасти вряд ли бы погнулись таким вот образом. Такое ощущение что лопасти, еще при работающем моторе обо что-то ударились, но тогда почему нет зазубрин или других следов удара? Лично мне это кажется странным, считаю что над этим вопросом следует еще подумать.

[Алекс21 1947]

Поддерживаю коллегу Майор266, во многих темах уже не один раз встречалось, что при падении самолёта, при вынужденной посадке, особенно на воду - две лопасти загибаются назад - одна вперёд. Если кто читал и знает про поиск Лайтнинга Де Сент-Экзепюри в Средиземном, там аналогичная ситуация, разброс обломков по дну составил что-то около двух кв. км.. Что хочу сказать: течения, шторма и другие морские катаклизмы могли расстащить обломки самолёта на приличное расстояние. Ну и кадры кинохроники подтверждают это. Самолёт, как карточный домик, разваливается на куски при ударе об воду.

[Миша7777 63]

Обычно так причудливо гнуться лопасти при ударил об воду, а почему хрен знает..

[Владимир Савр 49]

при вынужденной посадке, особенно на воду - две лопасти загибаются назад - одна вперёд.

Это если мотор не работал - обьяснение я вижу такое - две лопасти ударяются о грунт\воду, а третья торчащая в этот момент вверх получает как бы движение подобное хлысту - летит вперед силой инерции. Причем изгиб "закрепляется" из-за удара нижних лопастей о препятствие.

[linnet 2488]

Ну вот, полчаса стукал информацию, а не прошла и потерялась.

В общем, к вечеру следущего дня в отчете дивизии есть, что командир экипажа жив, остальные погибли, самолет сгорел. по сообщению из НКВД г. Азова.

Время вылета Кретова 11:45-

Цель полка в этот день - Самбек, Покровское, Буденовка. Высота 2300 метров (не 200-300!).

Экипаж Усенко сбил одного из двух Ме-109, атаковавших в р-не Таганрога в 16:20.

А был ли лед уже в это время? И как самолет себя ведет при ударе об лед? Напоминаю, что недавно вспоминали, что при вынужденных посадках Дб-3 на брюхо редуктор с винтом часто отлетает далеко в сторону. А тут на месте.

[Миша7777 63]

при вынужденной посадке, особенно на воду - две лопасти загибаются назад - одна вперёд.

Это если мотор не работал - обьяснение я вижу такое - две лопасти ударяются о грунт\воду, а третья торчащая в этот момент вверх получает как бы движение подобное хлысту - летит вперед силой инерции. Причем изгиб "закрепляется" из-за удара нижних лопастей о препятствие.

а почему при вынужденной на земля с остановившимся мотором верхняя целая, сам лично осматривал такой мотор с винтом после вынужденной, две лопасти загнуты, а верхняя не имеет ни каких повреждений.

[Владимир Савр 49]

при вынужденной посадке, особенно на воду - две лопасти загибаются назад - одна вперёд.

Это если мотор не работал - обьяснение я вижу такое - две лопасти ударяются о грунт\воду, а третья торчащая в этот момент вверх получает как бы движение подобное хлысту - летит вперед силой инерции. Причем изгиб "закрепляется" из-за удара нижних лопастей о препятствие.

а почему при вынужденной на земля с остановившимся мотором верхняя целая, сам лично осматривал такой мотор с винтом после вынужденной, две лопасти загнуты, а верхняя не имеет ни каких повреждений.

Сегодня осматривали в музее винт с ДБ-3, все по описанию - две загнуты внутрь, одна наружу... Может в твоем случае удар был не сильным? У нас вроде бы таранил землю под острым углом. Яма одного мотора около 1.5м. И это в московском суглинке..

[Миша7777 63]

Вынужденная, Лагг-3 садился, при посадки зацепился крылом и вошел в болото, мотор не работал, а при падение под большим углом сколько винтов видел, все лопасти загнуты,а видел я их в живую и трогал больше десятка, когда мотор на больших оборотах работает лопасти под корень обрывает или рвет на куски..

[Алекс21 1947]

В самую пору диссертацию писать, а у кого-то знакомые-аэродинамики есть, или в институтах там знакомые, испытатели? Может кто нибудь свет прольёт нам и вслед идущим на этот феномен?

[linnet 2488]

Два назад, один вперед..

если вынужденная посадка была с остановившимися винтами, то две нижних лопасти могли загнуться назад при касании земли/льда/воды, потом полный капот самолета и верхняя лопасть переворачивается и загинается "вперед".

[Владимир Савр 49]

Нет, если переворот идет через морду то и верхнюю загнет назад. Ведь нагрузка на нее придется со стороны грунта по мере переворота самолета.

[тишина 0]

в это время года у нас лед везде так что может быть что в момент падения самолета он об лед ударился.............не знаю я в этом вопросе не сильна.извиняйте

[Майор266 14]

Наличие льда существенно меняет дело. Этим и объясняется что рядом с мотором не было самолета. При ударе об лед оторвавшийся мотор мог по льду прокатиться на достаточно приличное расстояние. Кроме того, при падении самолета с работающим мотором, первые две лопасти при ударе о лед загибались назад, а третья лопасть, при торможении мотора о лед, по инерции немного загибалась вперед. А так как мотор еще работает то и о лед она вращаясь билась немного загнутой вперед, еще больше загибаясь набегающей массой оторвавшегося мотора. Да и зазубрины на лопастях ото льда вряд ли должны были появиться. Вроде все становится на свои места.

Так что самолета может и не быть там вовсе. Если он упал на лед то его могли и утащить. Но если и не утащили, то он может лежать на достаточно приличном расстоянии от места обнаружения мотора.

[TITANIK 244]

При работающем двигателе лопасти загибаются не только вперёд-назад, но и ещё вокруг оси вращения. Так что, думаю, этот вариант не очень подходит.

[Майор266 14]

На скользком льду лопасть скорее либо вперед, либо назад соскальзнет, чем вокруг оси намотается.

[TITANIK 244]

Ну да, скорость движения самолёта ведь намного больше скорости вращения винта!

[Капитан Батлер 99]

Коллеги! Как рассказывали мне старые летчики-поршневики, при касании лопасти воды или грунта, за счет угла атаки происходит загиб лопасти вперед. При резком торможении происходит разрыв редуктора. Корпус не выдерживает выламывающего момента и винт отлетает, Оставшиеся лопасти загибаются назад. В зависимости от скорости самолета либо лопасти все целы и остаются в ступице (СБ) или отлетают (ПЕ-2). При касании льда зазубрины имеют место. Есть у меня фото разных вариантов, в основном вода, но надо готовить, тяжелые. В году 93 работали на месте катастрофы АН-24, Финский залив. картина по винтам аналогичная.

[Капитан Батлер 99]

Продолжая тему осмелюсь предложить фото состояния винта штурмовика Ил-2 после касания льда на посадке. Самолет садился с выпущенными шасси на глубокий снег. При пробеге клюнул носом и винт цапнул лед. Налицо облом конца лопасти и выгиб лопасти вперед.Буду рад прочитать другие мнения. С уважением.

[linnet 2488]

Заглянул на полдня в архив. В делах по железу смог найти только привязку двигателя к самолету.

Самолет ДБ-3 №391701 списан с моторами №872363 И №871990.

Т.е. пока нет привязки экипажа к самолету. Нужно искать.

Кстати, в соседнем полку дивизии был самолет ДБ-3М №391701!!!!!!!!! С моторами М-88.....

[тишина 0]

а моторы М-88 от моторов М-87 отличались???? у нас то вроде М-87

[Миша7777 63]

а моторы М-88 от моторов М-87 отличались???? у нас то вроде М-87

Внешни практически нет..

[тишина 0]

значит наш мотор теоретически может быть М-88 ?? я правильно вас поняла???

[linnet 2488]

значит наш мотор теоретически может быть М-88 ?? я правильно вас поняла???

Нет, к вашему мотору эта информация отношения не имеет, разве что может затруднить расследование. Просто в других темах обсуждаем схожесть нумерации различных модификаций этого самолета. В данном случае полностью совпадают номера двух модификаций - ДБ-3 и ДБ-3М.

[тишина 0]

а могла быть замена моторов с 88 на 87????

[Владимир Савр 49]

Заменить могли. Но у вас в номере первые две цифры - это именно М-87 мотор.

[тишина 0]

больше по теме новостей нет???

[linnet 2488]

больше по теме новостей нет???

Если вы другие темы читаете, то я сейчас в Венгрии на раскопках.

[тишина 0]

очень жду вашего возвращения...