BogdanOFF

Крючков Коля и Пупков К.П.

54 posts in this topic

Приветствую.

Во время весенней вахты 13 года в одной ячейке обнаружены останки двух бойцов. Место - Костоносово, Зубцовский район. Дата выбытия ориентировочно конец августа начало сентября 1942.

При них два подписных ножика. На одном надпись - Пупков К.П., на втором Крючков Коля г. Выс...(очевидно не дописано)

Нужна помощь в установлении личностей.

Спасибо!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

может это мл.сержант Пупков Константин Петрович

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да скорее всего он. 164 СД. По Крючкову проблема, никак не ищется.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да ,Крючковых очень много ,попробуем привязаться к городу Выс....(что же это может быть за город )

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
да ,Крючковых очень много ,попробуем привязаться к городу Выс....(что же это может быть за город )

Пробовал по городам Высоковск, Высоцк, даже Выкса... пока ничего.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

И судя по надписи "Крючков Коля" бойцу скорее всего не больше 20 лет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

высоцк можно даже не брать в учёт так как его только в 1948 году так назвали ,а можно ещё фото с названием города ,а то показалось что надпись (город выст....)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
И судя по надписи "Крючков Коля" бойцу скорее всего не больше 20 лет.

Кое что есть но надо детально разбератся.

1 Донесение о потерях Крючков Николай Дмитриевич __.__.1924 26.07.1943 Московская обл., Высоковский р-н

2 Сводная запись Крючков Николай Дмитриевич __.__.1924 26.07.1943 Московская обл., Высоковский р-н

3 Сводная запись КРЮЧКОВ Николай Дмитриевич __.__.1924 26.07.1943

4 Сводная запись КРЮЧКОВ Николай Степанович __.__.1905 __.11.1943

5 Донесение, уточняющее потери Крючков Николай Степанович __.__.1905 __.11.1943

6 Донесение, уточняющее потери Крючков Николай Иванович __.__.1925 __.08.1943 Татарская АССР, Октябрьский р-н, с. Малоченовка

7 Сводная запись Крючков Николай Степанович __.__.1905 __.11.1943

8 Сводная запись Крючков Николай Иванович __.__.1925 __.08.1943 Татарская АССР, Октябрьский р-н, с. Малоченовка

9 Донесение, уточняющее потери Крючков Николай Кузьмич __.__.1926 __.06.1944 Калининская обл., Ржевский р-н, д. Ст. Рукав

10 Сводная запись Крючков Николай Кузьмич __.__.1926 __.06.1944 Калининская обл., Ржевский р-н, д. Ст. Рукав

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
высоцк можно даже не брать в учёт так как его только в 1948 году так назвали ,а можно ещё фото с названием города ,а то показалось что надпись (город выст....)

ножик еще на вахте. После праздников выложу другие фото

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Единственно кто более менее подходит это

Крючков Николай Григорьевич, 1923 г.р., 180 СД (как раз вела в тот период бои совместно со 164 СД за д. Костоносово).

Единственное место рождения другое, город не клеится

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50931640

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Единственно кто более менее подходит это

Крючков Николай Григорьевич, 1923 г.р., 180 СД (как раз вела в тот период бои совместно со 164 СД за д. Костоносово).

Единственное место рождения другое, город не клеится

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50931640

Крючков Николай Григорьевич, 1923 г.р., 180 СД

Был приговорен к ВМН

Фамилия Крючков

Имя Николай

Отчество Григорьевич

Дата рождения/Возраст __.__.1923

Место рождения Мордовская АССР, Ельниковский р-н, д. Ельниково

Дата и место призыва Ельниковский РВК, Мордовская АССР, Ельниковский р-н

Последнее место службы 31 Арм. 42 СП

Воинское звание рядовой

Причина выбытия ВМН

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 818883

Номер дела источника информации 776

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000429.jpg

Возник вопрос. Не похожи ли бойцы были на расстрелянных?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Единственно кто более менее подходит это

Крючков Николай Григорьевич, 1923 г.р., 180 СД (как раз вела в тот период бои совместно со 164 СД за д. Костоносово).

Единственное место рождения другое, город не клеится

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50931640

Крючков Николай Григорьевич, 1923 г.р., 180 СД

Был приговорен к ВМН

Фамилия Крючков

Имя Николай

Отчество Григорьевич

Дата рождения/Возраст __.__.1923

Место рождения Мордовская АССР, Ельниковский р-н, д. Ельниково

Дата и место призыва Ельниковский РВК, Мордовская АССР, Ельниковский р-н

Последнее место службы 31 Арм. 42 СП

Воинское звание рядовой

Причина выбытия ВМН

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 818883

Номер дела источника информации 776

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000429.jpg

Возник вопрос. Не похожи ли бойцы были на расстрелянных?

Может по этому бойцы из разных дивизий вместе и лежат?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет бойцы боевые были. По месту рождения вроде разные Крючковы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

По моему он и есть. 180 СД 42 СП.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

При бойцах были каски лопатки, хлорницы, ножики и патроны. Явно не расстрельные. Да и место боевое, как раз середина прорыва, сразу на выходе из транша.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

странно все сходится кроме районов и сел, у того Мельцанский район, с.Мельниково. Где-то явно напутали.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мельцанский район(Старошайговский сейчас) и Ельниковский район граничат между собой. В 30 годах преходили районы постоянно один из одного. То есть все таки думаю Крючков это один и тот же.

Тогда возник другой вопрос - А штрафники там были? Возможно Крючкова отправили в штрафную роту. Туда же попал и Пупков.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мельцанский район(Старошайговский сейчас) и Ельниковский район граничат между собой. В 30 годах преходили районы постоянно один из одного. То есть все таки думаю Крючков это один и тот же.

Тогда возник другой вопрос - А штрафники там были? Возможно Крючкова отправили в штрафную роту. Туда же попал и Пупков.

либо кто-то взял себе его ножик. А дату приведения приговора в действие можно как-то узнать? На счет штрафников не знаю, но в том районе попадались наши бойцы в нем портупеи или с ганс ремнями.. возможно и штрафные.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А приведения приговора могло и не быть. Могли отправить в штрафную роту , искупить кровью вину. Хотя статья 58-1 измена Родины расстрельная.

Кстати как раз только приказ о штрафных ротах и батальонах вышел 28 июля 1942 года. Поэтому могли и не расстрелять.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приказ № 227

Приказ Народного комиссара обороны СССР от 28 июля 1942 года № 227 («Ни шагу назад!») — приказ, ужесточающий дисциплину в Красной Армии, запрещающий отход войск без приказа, вводивший формирование штрафных подразделений из числа провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости — штрафные батальоны в составе фронтов и штрафные роты в составе армий, — а также заградительные отряды в составе армий. Германская армия обзавелась заградительными отрядами зимой 1941-го, а Красная армия – лишь летом 1942 года.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прочитал, что была армейская отдельная штрафная рота в 31-й армии сформированная из ресурсов 164 СД. Воевала как раз в тот период в составе 742 полка при освобождении Зубцова.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В итоге имеем: Пупков К.П. воевал в составе 742 СП 164 СД и учавствовал в освобождении Костоносово. В этом же полку в это же время воевала отдельная армейская штрафная рота 31-й армии, куда и мог быть направлен Крючков Н.Г. из 180 СД, которая находилась там же. Как то так

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
В итоге имеем: Пупков К.П. воевал в составе 742 СП 164 СД и учавствовал в освобождении Костоносово. В этом же полку в это же время воевала отдельная армейская штрафная рота 31-й армии, куда и мог быть направлен Крючков Н.Г. из 180 СД, которая находилась там же. Как то так

Очень похоже. Очень...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати Пупков тоже мог быть в штрафной роте. Попасть мог как раз из 742 СП. Так как данные о его месте службы были взяты из послевоенного донесения, то есть от родственников. Он ведь со штрафной роты мог и не успеть написать домой.

Еще меня наталкивает на то что Пупков был в штрафной роте тот факт, что если в ОБД поставить галочки только на приказах и донесениях, убрав все остальные. А в строке поиска написать 164 сд. То донесений о потерях за август, сентябрь, октябрь и тд из 164 СД очень много. То есть практически все погибшие и пропавшие учтены в 164 СД. А Пупкова нет.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для того чтобы смотреть донесения в ОБД надо зарегистрироваться там.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Версия со штрафной ротой может иметь место только в том случае, если Крючков определен правильно. Если это другой Крючков, то тогда надо искать по 742 Сп 164 СД.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет ни тот это крючков ,про того пишут село мальниково ,а тут явно нацарапан город выс...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В слове город непонятно написана первая буква Г. Проще было написать в форме кочерги, а здесь в форме буквы Zет.

Четвертая буква явно есть. Выс(4буква).

И похоже это Б, С, Е, или Т.

Из городов подходит

Вытегра (с натяжкой).

Высьегонск(с натяжкой, город Весьегонск).

Высоцк( не подходит, получил название в 1948 году)

Высоковск(получил статус города в 1940 году)

И все.

Самый реальный город Высоковск, так как находился в Московской области, недалеко от места нахождения ножей. Но получил статус города только перед войной. Хотя может быть это было торжественное событие для населения Высоковска, поэтому Коля Крючков и изобразил это на ноже.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.