Re: 138 ЗСП Месропян Ваго Самсонович пропал без вести

[симон 0]

Здравствуйте уважаемые форумчани!

Прошу помощи и совета.

В феврале или в марте 1943г. пропал без вести мой дед Месропян Ваго Самсонович 1908г. рождения, призванного Апаранским РВК Арманской ССР в 1941г. В одном из описей ОБД (тут есть 2 описи на его имя) указывается последнее место его службы 138 ЗСП. Из архивов я поискал однополчан деда которые были убиты, или умерли от ран в этот период. Из них: Буранов Федор Алексеевич умер от ран 19.03.1943г. в ППГ 601, похоронен в Шапсугском р-не Краснодарского края. Другой:Томшин Сергей Ягурович пропал без вести в _02.1943г. (связь прекращена 1942г. адресс Поян-туми ?(написано неразборчиво). Ещо один однополчанин Медведьев Иван И. пропал без вести _02.1943г., последнее письмо 7.12.1943г. п/8 N08 ?.

У меня огромная просьба ко всем, кто знает хот что-то про 138 ЗСП, о его местах дислокации

в период 1942-1943гг, о схемах боевых порядков на этот период, или другую информацию которое поможет мне установить судьбу деда,прошу откликнутся.Буду рад любой информации.

С уважением. Симон

[Karelov 33]

Здравствуйте! 138 ЗСП это запасной стрелковый полк. ЗСП не принимали участия в боевых действиях. А готовили солдат на пополнение войсковых частей. То есть по нынешнему ЗСП это учебка.

Отсюда следует что ваш дед был в 138 ЗСП и после его окончания(учебы) был направлен в одну из воинских частей ,где и погиб. Мог попасть на любой фронт от севера до юга. И естественно 138 ЗСП это не последнее место службы, а предпоследнее. Нахождение в ЗСП от нескольких недель до полугода.

Ну и самое главное. 138 ЗСП в справочниках не имеется.

http://www.soldat.ru/spravka/zsp/

То есть явно напутан номер полка.

Судя по всему правильный 136 ЗСП.

Место дислокации станица Абинская

Краснодарский край

Полк 136 армейский запасный стрелковый полк

Соединение Крымский фронт

Период дислокации неизвестен

Место дислокации город Армавир

Краснодарский край

Полк 136 армейский запасный стрелковый полк

Соединение Северо-Кавказский фронт

Период дислокации неизвестен

Место дислокации поселок Дилижан

Армянская ССР

Полк 136 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 45 армия

Период дислокации неизвестен

Место дислокации город Зугдиди

Грузинская ССР

Полк 136 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 45 армия

Период дислокации неизвестен

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем

[GrigoriyCh 1]

Здравствуйте!

Информация из документов, уточняющих потери

Номер записи 60672876

Фамилия Месропян

Имя Ваго

Отчество Самсонович

Дата рождения __.__.1908

Дата и место призыва __.__.1941 Апаранский РВК, Армянская ССР, Апаранский р-н

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.02.1943

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977520

Номер дела источника информации 376

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink ... 8aa5eebd68

Информация из документов, уточняющих потери

Номер записи 71516009

Фамилия Месропян

Имя В.

Отчество С.

Дата рождения __.__.1908

Место рождения Армянская ССР, Апаранский р-н, с. Кусак

Дата и место призыва __.10.1942 Апаранский РВК, Армянская ССР, Апаранский р-н

Последнее место службы 138 ЗСП

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.03.1943

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977522

Номер дела источника информации 382

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink ... 74dfd7a2d7

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink ... 67ede90905

http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink ... d8f81984f9

[Mikk 66]

Здравствуйте Симон!

Из архивов я поискал однополчан деда которые были убиты, или умерли от ран в этот период.

Может ваш дед прошел через этот полк? Тогда, согласитесь, выяснить его дальнейшую судьбу, довольно проблематично.

Веремеев Иван Савельевич:

И вот 1 января 1943 года меня призвали в армию. Брали из села

восемь человек. Это были Шабанов, Щичко, Шурыгин, Абарёнов, Рябов,

Веремеев, Десятников, Вещевалов. В то время мне было 17 лет.

Погрузили нас всех в эшелон и повезли в Монголию. Ехали целый

месяц, потому что шли поезда на фронт с людьми и танками.

Приходилось их пропускать и ждать. Привезли в Монголию, выгрузили

на станции, дальше шли пешком, а до части, где нам предстояло

служить, было два километра. Пришли в часть. Переночевали. Попал я в

138 запасной стрелковый полк. Здесь приняли присягу. У меня, когда я

расписывался, заметили красивый каллиграфический почерк и определили

писарем в роте. Тут нас каждый месяц взвешивали, проверяли здоровье.

Была создана школа младших командиров. Туда отправили меня и

Абарёнова. Учились недолго. Школу расформировали. Из неё сделали

учебный батальон. Потом присвоили звание младшего командира,

сержанта. Из оружия нам дали миномёты калибра 124 мм, самые

тяжёлые. Потом начали формировать части на фронт. Начали создавать

из людей группы. Я тоже попал в набор. Погрузили в эшелон и

привезли в город Пермь, выгрузили. Затем повезли в лес, тайгу. Там

находились военные части, землянки, где никого не было. Эти землянки

были полуразрушены, но мы их сделали заново, отремонтировали и

начали жить. Затем начали распределять по должностям: кому –

миномётчик, кому – пулемётчик. Я же хотел быть шофёром. Позже

приехал «покупатель» и все шофёры попали в танковую пехоту. Мы

получили на заводе танки, поехали на стрельбище проверить их. Затем

погрузились в эшелоны и отправились на фронт.

Сначала был писарь, потом сержант, затем минометчик, хотел быть шофером, а стал танкистом!!!

Дата пропажи без вести в 1943 году - условная. Мог погибнуть в 1941 или в 1942.

Попробуйте сузить временные рамки и выяснить точнее в РВК дату призыва. В одном документе РВК указан 1941 год, в другом 10.1942. Посетите военкомат и посмотрите списки призыва по 41-му и 42-му годам.

Может тогда надо будет искать среди потерь по КОВО(Киевский Особый военный округ. 138-й армейский запасной стрелковый полк. дислокация: Фастов), а не перелопачивать в ОБД донесения на более 50 фамилий, в надежде отыскать искаженно написанные данные.

[Karelov 33]

Вам надо искать концы в РВК призыва. Хотя бы узнать дату призыва.

А 138 ЗСП вам ни как не подходит.

Искать нужно другой ЗСП. Если это вообще ЗСП. Может быть напутаны не только цифры, но и буквы.

138 ЗСП был в РККА в Фастове под Киевом, но это до войны. И с началом войны он перестал существовать. То есть вам он никак не подходит. Все таки я склоняюсь к мысли что в номере полка ошибка. Кстати в РВК могут быть данные куда направили вашего деда.

Вот ссылка на 138 ЗСП Фастов.

http://www.rkka.ru/handbook/disl/zap010539.htm

Но повторюсь он был до войны.

[Karelov 33]

Не нашел я и в Монголии такого полка.

Место дислокации Тамцак-Булак

Монголия

Полк 230 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 53 армия

Период дислокации неизвестен

Место дислокации станция Харанор

Монголия

Полк 16 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 36 армия

Период дислокации неизвестен

Место дислокации село Чойбалсан

Монголия

Полк 27 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 17 армия

Период дислокации неизвестен

Место дислокации село Чойбалсан

Монголия

Полк 230 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 53 армия

Период дислокации неизвестен

[Mikk 66]

На самом деле, таких 138 зсп, было несколько. В какой именно попал ваш дед, это большой вопрос.

К примеру:

1. Степанов Ф.С.,1905 г.р., 138 зсп, 20.12.41г. снят с поезда в Сызране по причине болезни, там умер и похоронен.

Вероятнее всего, снят по дороге на фонт.

2. Карагодин

Иван

Отчество Петрович

Дата рождения/Возраст __.__.1911 похоронен на Пискаревском кладбище, г Ленинград.13.05.1942

3. Сактанов

Имя Иван

Отчество Сергеевич

Последнее место службы 138 ЗСП

Воинское звание рядовой

Причина выбытия умер от ран

Дата выбытия 16.09.1942

похоронен в д.Туромшино Козельск. р-на Смоленской обл.

4. ИВАНОВ

Имя Павел

Отчество Степанович

Дата рождения/Возраст __.__.1918

Дата выбытия 05.07.1942

старшина 138 зсп

Брянский фронт

похоронен Орловская, Задонск,гражд.кл.

Это помимо тех, которых вам удалось отыскать.

[Karelov 33]

Да не. Это не серьезно. Это все записывалось или со слов или вообще непонятно откуда бралось.

Ну например Сактанов. Ну начиркано там ручкой 138 зсп. Умер от ран. Откуда взялись данные о 138 зсп. Непонятно. Если даже год рождения не установлен, а полк устанавили. Ну служил он в подразделении чем то похожен на эти записи. Но не более. Это все вторичные записи, они откуда то брались. А где первичные? Вот они бы сняли все вопросы. Так и у других записи с ошибками. Сколько их в ОБД. Я по прежнему остаюсь при своем мнении что никаких 138 полков не было. Раз их нет ни в справочниках ни в ОБД. Найдите хоть одного бойца в ОБД где четко и ясно можно установить что он служил в 138 ЗСП. Нет таких.

Ну например полки 34 ЗСБр. В данном случае 71 ЗСП.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000276.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000278.jpg

[Mikk 66]

Да не. Это не серьезно. Это все записывалось или со слов или вообще непонятно откуда брались.

Ну например Сактанов. Ну начиркано там ручкой 138 зсп. Умер от ран. Откуда взялись данные о 138 зсп. Непонятно. Если даже год рождения не установлен, а полк устанавили. Ну служил он в подразделении чем то похожен на эти записи. Но не более. Это все вторичные записи, они откуда то брались. А где первичные? Вот они бы сняли все вопросы. Так и у других записи с ошибками. Сколько их в ОБД. Я по прежнему остаюсь при своем мнении что никаких 138 полков не было. Раз их нет ни в справочниках ни в ОБД. Найдите хоть одного бойца в ОБД где четко и ясно можно установить что он служил в 138 ЗСП. Нет таких.

Ну например полки 34 ЗСБр. В данном случае 71 ЗСП.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000276.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000278.jpg

Но у меня впечатление, что 138-й зсп принимал участие в боевых действиях как отдельная воинская часть. Я попытался найти дополнительную информацию об этом полку в ОБД через "расширенный поиск", набрав "138 зсп". Сайт выдал список погибших из состава именно 138-го зсп на 3 листах и на 55 имен (включая В.С. Месропяна). Причем, даты гибели сгруппированы по периодам довольно "кучно".

В качестве примера "навскидку" еще один погибший из состава 138-го зсп - Шейко Мефодий Ефимович. Всего же в списке, напоминаю, 55 имен.

Вы можете оставаться при своем мнении, но количество записей в ОБД говорит об обратном, что были такие полки и они принимали участие/имели потери/ во время войны.

Отсутствие данных в справочниках не дает основания утверждать об отсутствии данного соединения в период ВОВ.

[Karelov 33]

Вот хороший пример с Шейко М.Е. где явно навраный номер ЗСП. Опять же написанный в 1948 году со слов родственников. То что родственники ошиблись это наверняка. Ибо п/я 4001 принадлежал 36 ЗСП.

Место дислокации село Малая Пурга

Полк 36 запасный стрелковый полк

Соединение 5 учебная стрелковая бригада

Период дислокации неизвестен

Вот в 36 запасном полку и служил Шейко Мефодий Ефимович, а не в 138 ЗСП.

[Karelov 33]

Mikk Вы уж не обижайтесь, но во всем списке из 55 имен, нет ни одного с достоверной информацией. Все записано или со слов родственников или вообще непонятно кем. 55 ошибок не так уж и много для миллионов записей.

Пример тому Шейко Мефодий Ефимович.

PS. Я могу допустить что в 5 учебной бригаде была некая часть под номером 138 ,но только не полк.

Например во время службы Шейко Е.Ф.(он сам из Красноярского Края) бригада находилась под Красноярском.

Вот например донесение 5 уч. бригады. Там явно не полки. Но 138 не нашел.

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000511.jpg

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000512.jpg

То есть что я хочу сказать. Что все должно быть подтверждено документально. Первоисточники должны быть. А то одна бабка сказала и понеслось(это я про послевоенные документы РВК и тд).

[Mikk 66]

Никакой обиды нет, мы пытаемся выяснить наличие 138 зсп в войсках.

Мое мнение, что такие полки были и не один.

Вот хороший пример с Шейко М.Е. где явно навраный номер ЗСП. Опять же написанный в 1948 году со слов родственников. То что родственники ошиблись это наверняка. Ибо п/я 4001 принадлежал 36 ЗСП.

Место дислокации село Малая Пурга

Полк 36 запасный стрелковый полк

Соединение 5 учебная стрелковая бригада

Период дислокации неизвестен

Вот в 36 запасном полку и служил Шейко Мефодий Ефимович, а не в 138 ЗСП.

У вас есть уверенность, что и п/ящик 4001 Шейко М. Е. указан правильно?

Справочник солдат.ру выдает такие данные:

Воинская часть № 4001

Тип: В/Ч

Название: ОТД. РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНО-САМОКАТНАЯ РОТА

Подчиненность: 9 ВДБР ПРИБОВО

Или так:

Войсковая часть полевая почта № 04001

Название: УПРАВЛЕНИЕ ПРОДСНАБЖЕНИЯ ШТАБА

Подчиненность: ЮФ

Суслонгерские лагеря. Есть такая информация, жаль не подтвержденна документально:

В Кундыше из бесед с Н.Ф.Царегородцевым мы узнали, что здесь стояли 137-й и 138-й запасные стрелковые полки.

И еще:

Донесение ВТ 17 армии http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1883143

1. Фамилия Купцов

Имя Федор

Отчество Никитович

Последнее место службы 17 Арм. 138 АЗСП

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия осужден

Дата выбытия 11.07.1942

Название источника информации ЦАМО

2. Имермешвили Шакро Васильевич __.__.1902 13.09.1942 г. Тбилиси, с. Саухена

3. Салмаков Василий Федорович 22.05.1942

4. Щелоков Михаил Федорович 28.05.1942

В ВТ ошибиться четыре раза нельзя, не простят такое.

А то, что там указано 138 АЗСП или 138 ЗСП,, особого различия для нас нет.

[Mikk 66]

И еще 138 азсп:

5.Городков Александр Евгеньевич __.__.1917 08.09.1944 Ярославская обл., Ореховский р-н

6. Славгородский Семен Федорович 12.02.1943 Воронежская обл., Буденновский р-н, с. Засосна

7. Агалаков Петр Иванович 23.07.1942

8. Буряк Иван Фомич __.__.1910 __.__.1942

9. Каличенков Яков Маркович __.__.1920

10. Чураков Федор Иванович __.__.1909 __.12.1942

11. Игонин Евгений Иванович __.__.1908 08.09.1945 г. Москва, пер. Подденный, 3-20

12. ЖИЛИН Григорий Лукич __.__.1914 Дата выбытия 19.02.1942 Название источника информации Книга памяти о тех, кто не вернулся с войны. Читинская область. Том 3

[Karelov 33]

Соглашусь только с донесением ВТ 17 армии.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1883143

17 армия дислоцировалась в Монголии и в боях на восточном фронте не участвовала.

17-я армия — общевойсковая армия в составе РККА с 1940 по 1946 гг. Дислоцировалась в Монголии (штаб армии — г. Улан-Батор).

Скорее всего по этому и не учтен 138 ЗСП.

С остальными начиная с Городкова и заканчивая Жилиным , это Вы опять приводите данные которые взяты неизвестно откуда. Кто то из писарей записал арт-зен полк или еще что(что в голове было у пишущего)за АЗСП и пошло-поехало.

Теперь о п/я 4001.

Вы путаете п/я и в/ч.

п/я 4001 и в/ч 4001 это совсем разные вещи, между собой не совместимые. Тоже самое п/я и п/п.

п/я был на почтовом отделении, который арендовала в/ч.

В данном случае п/я 4001 был у 5 уч. бригады, когда она находилась в Малой Пурге.

Проверить легко. В ОБД наберите п/я 4001 и посмотрите донесения с большой звездой у кого будет адрес написан, то он будет написан Малая Пурга.

Например

Никитин

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000087.jpg

Швалев

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000146.jpg

и тд.

Но никак дед топикстартера не мог попасть в Монголию.

А кроме Монгольского полка больше данных о 138 ЗСП нет. Может найдете и уделаете меня)). Но пока Вы меня не переубедили. Кроме 4 человек из Монголии больше упоминаний в ОБД о 138 полку нет.

Все ваши примеры это все явные ошибки писарей. Как может быть доказательством книга памяти?

[Karelov 33]

Цитата:

В Кундыше из бесед с Н.Ф.Царегородцевым мы узнали, что здесь стояли 137-й и 138-й запасные стрелковые полки.

Место дислокации поселок Кундыш

Марийская АССР

Полк 137 запасный стрелковый полк

Соединение 46 запасная стрелковая дивизия

Период дислокации неизвестен

Место дислокации поселок Кундыш

Марийская АССР

Полк 139 запасный стрелковый полк

Соединение 46 запасная стрелковая дивизия

Период дислокации неизвестен

138 нету.

Полки 46 запаснй стрелковой дивизии известны. Были еще 133, 363 и 77.

[Mikk 66]

Соглашусь только с донесением ВТ 17 армии.

Спасибо. Уважили.

Теперь о п/я 4001.

Вы путаете п/я и в/ч.

п/я 4001 и в/ч 4001 это совсем разные вещи, между собой не совместимые. Тоже самое п/я и п/п.

п/я был на почтовом отделении, который арендовала в/ч.

В данном случае п/я 4001 был у 5 уч. бригады, когда она находилась в Малой Пурге.

Как вы себе представляете в Малой Пурге, на почтовом отделении, аренду почтового ящика под № 4001? Это в столице на главпочтампе такое только возможно. Да и то, навряд ли, 4/001, 40/01 - это вариант, но не 4000 с лишним ячеек!

Но никак дед топикстартера не мог попасть в Монголию.

Если Веремеев Иван Савельевич иэ под Сталинграда попал в 138 зсп в Монголию в январе 1943г., то на каком основании, вы заявляете, что Месропян В.С. никак не мог там оказаться? Объясните свой вывод пожалуйста.

А кроме Монгольского полка больше данных о 138 ЗСП нет.

Этого вполне достаточно, чтобы говорить о том, что такой полк существовал.

Можете дальше продолжать утверждать, что такого полка не было. Ваше право. Я не собираюсь с вами дальше спорить о его наличии в войсках.

[симон 0]

Спасибо Вам что откликнулись на мою просьбу! Мне тоже кажется что в записях "138 ЗСП" есть какая та ошибка, я постараюсь посетит военкомат призыва и уточнит точную дату призыва деда, может это даст нам возможность конкретизировать направление нашего поиска.

При составлении текста сообщения я упустил одну деталь: мать рассказывает, что на следующий день призыва из Апаранского РВК отца и других призывников отправили в Ереван, в какую-то воинскую часть, где он служил три месяца, и потом только был отправлен на фронт (наверно это было "учебка"). Говорит это о чем то, я не знаю.

С уважением. Симон

[Karelov 33]

Спорить я с Mikk больше не буду, он так и не понял что нельзя на веру принимать надписи на заборе и сарае.

На счет почтового ящика. Причем тут 4 тысячи ящиков для деревни. Он мог быть всего один с номером 4001. Да даже если он был и 40/01 и у многих пропущена черта(на счет пропуска черты я сомневаюсь), то населенный пункт все перепутать не могли. А Веремеев Иван Савельевич был не из под Сталинграда ,а из под Саратова. Плюс ему было 18 лет. Поэтому и увезли подальше. Дед же топикстартера был 1908 года. Уже в возрасте(если можно так сказать). Повторюсь, не мог он попасть из Армении в Монголию. А пока что имеем по факту. Что 138 ЗСП был в Монголии. И пока все.

Симону. То что Ваш дед был в ЗСП это можно принимать как факт. Как Вы говорите пробыл там 3 месяца. Потом на фронт. Если выяснить в военкомате какой ЗСП был в Ереване не удастся. То придется самому шерстить все ЗСП Ереванские. И в их документах искать деда.А в этих документах и будет часть в которую ващ дед был отправлен. Документы ЗСП храняться в ЦАМО.

Из известных ЗСП в Армении находился только

Место дислокации поселок Дилижан

Армянская ССР

Полк 136 армейский запасный стрелковый полк

Соединение 45 армия

Период дислокации неизвестен

Опять же повторюсь, что номер 138 ,который указали родственники вашего деда очень похож на номер 136. Запрос на розыск ваши родственники делали уже после войны и могли перепутать последнюю цифру. А мог и писарь в военкомате неправильно записать.

[Karelov 33]

Симону

Возможно Ваш дед попал в 89 СД ,которая формировалась в Ереване.

Сформирована в декабре (14 декабря) 1941 года в Ереване, Армения (ЗакВО) как 474-я стрелковая дивизия (по Постановлению ГКО № 935 от 22 ноября 1941 года).

26 декабря 1941 года переименована в 89-ю стрелковую дивизию.

В действующей армии: с 10 августа 1942 года по 31 августа 1944 года, с 19 октября 1944 года по 9 мая 1945 года.

Состав

390-й стрелковый полк

400-й стрелковый полк

526-й стрелковый полк

531-й артиллерийский полк

154-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион

167-й миномётный дивизион (до 25.10.1942)

219-я разведывательная рота

учебно-стрелковый батальон

280-й сапёрный батальон

467-й отдельный батальон связи (до 10.05.1943)

789-я отдельный батальон связи (с 11.05.1943 по 04.11.1944)

476-й отдельный батальон связи с 05.11.1944)

197-й медицинско-санитарный батальон

550-я отдельная рота химической защиты

184-я автотранспортная рота

466-я полевая хлебопекарня

931-й дивизионный ветеринарный лазарет

1662-я полевая почтовая станция

1108-я полевая касса Госбанка

Жаль нет номера у учебно-стр батальона. А вдруг 138.

То есть если он призывался до 10 августа 1942 года то мог запросто оказаться в этой дивизии.

http://acher.ru/forum/archive/index.php?t-1335.html

[Karelov 33]

Дивизии которые были сформированы в Армении. Большая вероятность ,что в какую то из них и попал служить Ваш дед.

В декабре 1941 г .в Ереване была сформирована 89-ая стрелковая дивизия; ее

командиром был назначен полковник Симон Закиян. В августе 1942 г. эта

дивизия была на-; правлена на фронт и прошла славный боевой путь от пред-

горьев Кавказа до Берлина.

В течение второй половины 1941 г. была пополнена личным составом из

армян расквартированная на территории республики 409-ая стрелковая

дивизия, командиром которое был назначен полковник Арташес Василян. В

ноябре 1942 г. эта дивизия также была направлена на фронт и,

приняв участие во многих сражениях, дошла до Праги.

Осенью 1941 г. была сформирована 408-ая стрелковая дивизия, части которой

были расквартированы в разных районах Армении. Вскоре эта дивизия

пополнилась воинами-армянами и стала армянской дивизией. Командиром ее

был назначен полковник П. Кицук. Дивизия приняла участие тяжелых боях под

Новороссийском и Туапсе.

390-ая армянская дивизия была сформирована в начале 1942 г. на фронте, в

боевой обстановке, на Керченском полуострове. По решению ЦК КП Армении

в эту дивизию был направлены из республики пополнения рядового и

командного состава, большая группа партийных работников. Командиром дивизии был

назначен полковник Симон Закиян, ранее командовавший 89-ой дивизией.У

Вместе с другими частями дивизия вступила в тяжелые бои с противником,

стремившемся захватить Керченский полуостров. На протяжении пяти

месяцев—до мая 1942 г.—дивизия вела изнурительные бои против превосходящих

сил противника. Воины-армяне чесди большие потери, но оказывали противнику

героическое сопротивление. В бою погибли командир дивизии С. Закиян, многие

командиры и бойцы. Керченская земля была обильно полита кровью сынов

армянского народа. В мае противнику удалось занять Керчь. После этого 390-

ая армянская дивизия была расформирована. Многие ее воины были переброшены

в Севастополь и приняли активное участие в обороне этого города-героя.

Армянским соединением являлась и 76-ая горно-стрелко-вая дивизия, история

создания которой восходит к 1920 г., когда формировалась Красная Армия

Советской Армении. К началу Отечественной войны дивизия находилась в

Армении, в ее составе было много воинов-армян. В августе 1941 г. вместе с

другими советскими частями дивизия была введена на территорию Ирана—для

защиты южных рубежей нашей страны. Затем дивизия была направлена на фронт,

приняла участие в Сталинградском сражении, за что была преобразована в 51-

ую гвардейскую дивизию, сражалась на Курской дуге, приняла участие в

освобождении Белоруссии и завершила свой путь в Прибалтике. Осенью 1942 г.

в Армении была сформирована 261-ая дивизия, состоявшая целиком из армян.

[Karelov 33]

Дивизии формировавшиеся в Армении 1941 - 1942 годы.

409 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

675, 677 и 684 стрелковый полк,

964 артиллерийский полк,

196 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,

192 зенитная артиллерийская батарея (688 отдельный зенитный артиллерийский дивизион) – до 1.7.43 г.,

463 разведовательная рота,

682 саперный батальон,

852 отдельный батальон связи (784 отдельная рота связи),

486 медико-санитарный батальон,

479 отдельная рота химзащиты,

344 автотранспортная рота,

251 полевая хлебопекарня,

826 (409) дивизионный ветеринарный лазарет,

1460 полевая почтовая станция,

731 полевая касса Госбанка.

Боевой период

2.12.42-29.3.43

1.6.43-23.7.43

8.8.43-11.5.45

408 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

663, 670 и 672 стрелковый полк,

963 артиллерийский полк,

195 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,

191 зенитная артиллерийская батарея (687 отдельный зенитный артиллерийский дивизион),

684 минометный дивизион,

462 разведовательная рота,

681 саперный батальон,

851 отдельный батальон связи,

485 медико-санитарный батальон,

478 отдельная рота химзащиты,

343 автотранспортная рота,

250 полевая хлебопекарня,

408 дивизионный ветеринарный лазарет,

1459 полевая почтовая станция,

730 полевая касса Госбанка.

Боевой период

18.9.42-25.11.42

http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkov ... iziya.html

390 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ

784, 789 и 792 стрелковый полк,

954 артиллерийский полк,

147 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,

182 зенитная артиллерийская батарея (678 отдельный зенитный артиллерийский дивизион),

676 минометный дивизион,

453 разведовательная рота,

672 саперный батальон,

842 отдельный батальон связи,

476 медико-санитарный батальон,

469 отдельная рота химзащиты,

506 автотранспортная рота,

814 полевая хлебопекарня (241 полевой автохлебозавод),

816 дивизионный ветеринарный лазарет,

1449 полевая почтовая станция,

720 полевая касса Госбанка.

Боевой период

23.11.41-14.6.42

261 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

974, 976 и 978 стрелковый полк,

809 артиллерийский полк,

326 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,

438 зенитная артиллерийская батарея (541 отдельный зенитный артиллерийский дивизион),

345 разведовательная рота,

550 саперный батальон,

628 отдельный батальон связи,

331 медико-санитарный батальон,

293 отдельная рота химзащиты,

714 автотранспортная рота,

147 полевая хлебопекарня (370 полевой автохлебозавод),

682 дивизионный ветеринарный лазарет,

820 полевая почтовая станция,

834 полевая касса Госбанка.

Боевой период

9.9.41-20.9.42

76 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ

Переформирована из 76 горно-стрелковая дивизия.

93, 207 и 216 стрелковый полк,

80 артиллерийский полк (до 26.7.42 г.),

817 артиллерийский полк (с 28.7.42 г.),

560 гаубичный артиллерийский полк (до 30.4.42 г.),

100 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,

404 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,

528 минометный дивизион (с 12.4.42 г. по 29.10.42 г.),

36 разведовательная рота,

95 саперный батальон,

230 отдельный батальон связи,

150 медико-санитарный батальон,

148 автотранспортная рота,

232 (133) полевая хлебопекарня,

123 дивизионный ветеринарный лазарет,

206 полевая почтовая станция,

232 полевая касса Госбанка.

Боевой период

9.12.41-23.11.42

[Mikk 66]

karel, вы конечно проделали огромную работу по выявлению в/частей, только зачем все это человеку, когда нет исходных данных. А они должны быть в РВК призыва, о чем говорилось в самом начале поста. Может там совсем не 138 зсп и не 136, как вы утверждаете, а совсем иной номер. Предлагаю, не забивать голову человеку всяким не нужным мусором, а дождаться результатов его посещения военкомата. Затем можно продолжить поиск.

симон!

Дата пропажи без вести в 1943 году - условная. Мог погибнуть в 1941 или в 1942.

Попробуйте сузить временные рамки и выяснить точнее в РВК дату призыва. В одном документе РВК указан 1941 год, в другом 10.1942. Посетите военкомат и посмотрите списки призыва по 41-му и 42-му годам.

Где-то был у меня адресок и телефон Совета ветеранов Армении, они недавно помогали родственников искать, у них прямой выход на Ереванский РВК, найду, отправлю Вам.

[Mikk 66]

Комитет ветеранов воины и вооруженных сил Армении, председатель комитета Петрос Арташесович Петросян.

Наши координаты Республика Армения, Ереван. ул. Хоренаци 22

Телефон, к сожалению, не нашел. Напишите им письмо, должны помочь уточнить данные по призыву и №??? зсп.

[Karelov 33]

Михаил, иногда и через не нужный ни кому мусор можно для себя многое почерпнуть. Хотя бы принцип попадания на фронт. Да и знать историю формировавшихся частей в своей республике человеку думаю не помешает.

[Serg Koma 3]

Вам надо искать концы в РВК призыва. Хотя бы узнать дату призыва.

А 138 ЗСП вам ни как не подходит.

Искать нужно другой ЗСП. Если это вообще ЗСП. Может быть напутаны не только цифры, но и буквы.

138 ЗСП был в РККА в Фастове под Киевом, но это до войны. И с началом войны он перестал существовать. То есть вам он никак не подходит.

Вот ссылка на 138 ЗСП Фастов.

http://www.rkka.ru/handbook/disl/zap010539.htm

Но повторюсь он был до войны.

Сейчас точно(уверенно) не скажу, но вроде бы 138 ЗСП из Киевского ОсВО принимал участие в боевых действиях в составе Южного фронта где то ориентировочно в районе Херсоно - Каховки, могу ошибаться с номером, но то что ЗСП был изночально из КОсВО - точно.

На самом деле, таких 138 зсп, было несколько. В какой именно попал ваш дед, это большой вопрос.

К примеру:

Это помимо тех, которых вам удалось отыскать.

Боец из ЗП пока не встал на учет в другой(куда направили) части, числился за ЗП.(например: кр-ц ЗСП Иванов А.А. направляется в в/ч ??? для ДАЛЬНЕЙШЕГО прохождения службы - следовательно он ещё записывается за ЗСП) Отсюда и "география" ЗП. ЗП могли по разным докам иметь разное "чтение", сталкивался с 88 ЗАП( ЗЗАП), так он и Зап. зенитно -артеллерийским, и просто зап. артеллерийским числится, хотя и место и время базирования одно и тоже.