Поиск боевого пути и место гибели.

[Garik 0]

Морозов Павел Владимирович 1918 г.р. урожениц х.Павленский Радионо-Несветаевский р-он Ростовской обл.Призывался Новошахтинским РВК в 1939г. Пропал безвести в 1942г. Из списков части вычеркнут 23.05.1943г. Эти данные я узнал на ОБД-Мемориал.Больше никаких данных о нем нет.Ходил военкомат хотел у них узнать в каких частях служил говорят мы ничего не знаем.Помогите пожалуста устоновить,место или район его гибели.Если можно как нибудь узнать,род войск где служил мой дед.Буду рад любой информации о нем.Спасибо вам за ваш труд и дай вам бог здоровья.

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем

[Asker 7]

Номер записи 59102368

Фамилия Морозов

Имя Павел

Отчество Владимирович

Дата рождения __.__.1918

Место рождения Ростовская обл., Родионово-Несветайский р-н, х. Павленский

Дата и место призыва __.__.1939 Новошахтинский ГВК, Ростовская обл., г. Новошахтинск

Воинское звание красноармеец

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.05.1943

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18004

Номер дела источника информации 755

Номер записи 411397442

Фамилия МОРОЗОВ

Имя Павел

Отчество Владимирович

Дата рождения __.__.1918

Дата выбытия 23.05.1943

Название источника информации Книга памяти. Ростовская область. Том 8

[Garik 0]

Спасибо что не отказли в помощи,но эти данные я знаю.Мне нужно узнать на каком фронте он воевал,и в каких частях он служил,Если это возможно конечно.

[linnet 2490]

Единственный документ в ОБД, кроме Книги Памяти, это послевоенный запрос Новошахтинского военкомата о розыске пропавших без вести. Очевидно, что он составлен на основе похоронок присланных родственникам в Новошахтинский район.

Получала ли семья похоронку на вашего деда?

Сохранилась ли эта похоронка? По номеру части можно что-то установить.

Вероятно, в графе "Когда и по какой причине выбыл" стоят даты из похоронок, а в следующей графе указан месяц поступления похоронок в военкомат/семьям (?)

Вероятно, что первичные документы об исключении из списков на всех этих бойцов были утрачены.

[Serg Koma 3]

Вступление советских войск в Новошахтинск - 13 февраля 1943 года.

Следовательно, до этого связи с бойцом, с августа 1942 года(оккупированн Новошахтинск) не было. Дата "подворового опроса" свидетельствует( плюс три месяца на возобновление связи) только о том, что семье неизвестна судьба не вернувшегося солдата в указанный период- с 20.03.1942(по всей видимости последнее известие от бойца - он жив, и находится на не оккупированной территории) до февраля 43г. ...

[Garik 0]

У нас в городе, на братской могиле написано,87 стрелковая дивизия.Может это как то поможет в поиске.

[Garik 0]

Люди окажите помощь в моем поиске.

[Karelov 33]

Здравствуйте! В РГВА запрос делали? Дело в том что раз его призывали до ВОВ, то его данные на предвоенный период хранятся в этом архиве. Так можно узнать часть в которой он служил до войны.

http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/

Но при таких малых данных боюсь искать работники архива не станут, но попытатся нужно.

[Пластун 0]

="Garik"]У нас в городе, на братской могиле написано,87 стрелковая дивизия.Может это как то поможет в поиске.

А причем здесь 87 стрелковая дивизия. Судя по дате это могло быть любой городе. Например в это время фераль 42 года в районе Сталино Ямской район много соединений в т.ч. ростовского формирования полегло. Могли под Харьковом но это гадание. Надо в архив запрос отправить.

[Garik 0]

Спасибо,что не отказываете, в помощи буду пробовать.

[Пластун 0]

Вероятнее всего погиб в Харьковской операции. Надо искать последнюю в\ч где он служил

[Karelov 33]

Здравствуйте! Мне думается мог погибнуть от Мурманска до Владивостока. Все таки призывался в 1939 году.По призыву мог оказаться в любой точке страны. Поэтому привязывать его к погибшим землякам не целесообразно. А если связи с ним не было с начала войны? А в донесении военкомата в послевоенный период у всех стоит точная дата пропажи. Это говорит только о том что военком был весьма оригинальный товарищ. Всем расписал точные даты. Что в голову придет то и записывал. То есть надо спросить у родственников - с фронта письма были?

[Serg Koma 3]

Вероятнее всего погиб в Харьковской операции. Надо искать последнюю в\ч где он служил

За год, с августа 1942, по февраль 1943 было и отступление за Дон, оборона Сталинграда, операция "Уран", и много-много боёв "местного значения"... Полностью согласен - без в/ч, с такой распостранённой фамилией искать малоперспективно.

Теперь ещё надо разобраться с призывом.

"Закон о всеобщей воинской обязанности"(в редакции 1939г.)

СТАТЬЯ 3. Все мужчины - граждане СССР, без различия расы, национальности, вероисповедания, образовательного ценза, социального происхождения и положения, обязаны отбывать военную службу в составе вооруженных сил СССР.

СТАТЬЯ 7. Сроки действительной службы устанавливаются следующие:

а) для рядового состава сухопутных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии - 2 года;

б) для младшего начальствующего состава сухопутных частей Рабоче-Крестьянской Красной Армии - 3 года;

в) для рядового и младшего начальствующего состава военно-воздушных сил Армии и Флота - 3 года;

г) для рядового и младшего начальствующего состава частей береговой обороны - 4 гола;

д) для рядового и младшего начальствующего состава кораблей и частей Рабоче-Крестьянского Военно-Морского Флота - 5 лет;

е) для рядового состава внутренних войск - 2 года;

ж) для младшего начальствующего состава внутренних войск - 3 года;

з) для рядового и младшего начальствующего состава сухопутных частей пограничных войск - 3 года;

и) для рядового и младшего начальствующего состава кораблей пограничных войск - 4 года.

ГЛАВА II

О ПРИЗЫВЕ НА ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ

СТАТЬЯ 14. На действительную службу призываются граждане, которым в год призыва (с 1 января по 31 декабря) исполняется девятнадцать лет, а окончившим среднюю школу и ей соответствующие учебные заведения - восемнадцать лет.

СТАТЬЯ 15. Очередной призыв на действительную службу проводится ежегодно повсеместно с 15 сентября по 15 октября по приказу Народного Комиссара Обороны. Точные сроки явки граждан к призыву устанавливаются приказами районных военных комиссаров.

СТАТЬЯ 20. От явки к призыву никто не освобождается, кроме лиц, получивших отсрочку для окончания образования.

Уважительными причинами неявки к призыву в срок считаются:

а) болезнь призываемого, которая согласно медицинскому свидетельству препятствовала личной явке;

б) препятствия стихийного характера, причем невозможность своевременной явки должна быть удостоверена сельским советом или органом Рабоче-Крестьянской Милиции по месту жительства призываемого.

СТАТЬЯ 23. Все призываемые подвергаются медицинскому освидетельствованию,..............

..............................................................................

В соответствии с результатами медицинского освидетельствования призывная комиссия имеет право выносить решение, с объявлением его призываемому:

а) о временной негодности к военной службе по болезни, с предоставлением отсрочки до следующего очередного призыва;

б) о полной негодности к военной службе при наличии у призываемого физических недостатков, препятствующих несению военной службы.

СТАТЬЯ 24. Отсрочка по болезни (п. "а" статьи 23) предоставляется не более трех раз, после чего призываемый или принимается на действительную службу, или признается годным к нестроевой службе в военное время и перечисляется в запас, или признается вовсе негодным к военной службе и исключается с воинского учета.

ГЛАВА III

О ЗАПАСЕ РЯДОВОГО И МЛАДШЕГО НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА

СТАТЬЯ 31. По отбытии срока действительной службы военнослужащие зачисляются в запас первой категории.

Призывники, оставшиеся в излишке по выполнении наряда на укомплектование Армии и Флота, получившие льготу по семейному положению, а также признанные годными к нестроевой службе в военное время (статья 24), зачисляются в запас второй категории.

Запасные второй категории, зачисленные в запас как оставшиеся в излишке по выполнении наряда, могут быть по приказу Народного Комиссара Обороны призваны на действительную службу в течение пяти лет с момента зачисления в запас.

ГЛАВА VII

О ПРИЗЫВЕ ПО МОБИЛИЗАЦИИ И ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ

СТАТЬЯ 72. Мобилизация объявляется указом Президиума Верховного Совета СССР (статья 49, п. "л" Конституции СССР).

Призыв по мобилизации и последующие призывы военного времени производятся на основании постановления Совета Народных Комиссаров СССР приказами Народного Комиссара Обороны.

СТАТЬЯ 73. При объявлении мобилизации:

а) все состоящие к этому времени в рядах Армии и Флота задерживаются впредь до особого распоряжения;

б) военнообязанные, приписанные к воинским частям, являются в пункт и в срок, указанные в мобилизационном предписании, а неприписанные призываются особым приказом Народного Комиссара Обороны.

http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/18/04.html

В армии на 1941год(призывная компания -осень 1940), по призыву("срочники") находились юноши 1919-1921гг

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения)

10 августа 1941 г. ГКО издал постановление о мобилизации военнообязанных 1890-1904 годов рождения и призывников 1922—1923 годов рождения.

Следовательно, воин 1918 года, не призванный в 1941, должен был иметь либо "бронь", либо т.н. "категории годности призыва". Значит, где то возможно есть документы об отсрочки от призыва, возможно оттуда будет какая то ясность, как то, призыв добровольцев(со снятием брони) в армию с производства в большинстве случаев шёл на укомплектование формировавшихся и "добровольческих" частей.

[Garik 0]

У кого можно было, спросить нет уже в живых.А также не сохранились письма и фото,нз всех его родственеков один я занимаюсь поиском,больше это ни кому не нужно. У всех свои дела и проблемы,так что мне остается надеется,только на вашу помощь друзья и на самого себя.

[Karelov 33]

Добрый вечер! я бы на вашем месте трес военкомат призыва.Поймите без какой-то отправной точки розыск безсмысленнен.Вот такие ошибки русского языка у меня. Все что Вам здесь напишут - Донецк, Харьков и тд все это от лукавого.

[Garik 0]

Надо будет еще раз сходить военкомат,и трусить их до последнего чтобы все рассказали.А вам всем большое СПАСИБО за помощь.