Жека

Як-1Б Ленида Смирнова: довайте обсудим

50 сообщений в этой теме

А вот еще одна запись с полным совпадением ФИО и звания:

ШКОМПЛЕКТОВ Михаил Владимирович. Род. в 1920 в г. Красноярске Енисейской губ. Помощник командира авиаэскадрильи 293 авиаполка 287 авиадивизи в Башкирской АССР Арестован 11.08.1945. Обвинение по ст. 58-1 "б" УК РСФСР. Осужден 09.10.1945 ВТ Южно-Уральского ВО на 10 лет ИТЛ и 5 лет лишения политических прав, с лишением в/звания «старший лейтенант» и возбуждением ходатайства перед ВС СССР о лишении орденов: «Красного Знамени», «Красной Звезды» и медали «За оборону Сталинграда». Реабилитирован 30.10.1958 ВК ВС СССР (П-13377).

http://www.memorial.krsk.ru/martirol/shk.htm

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно это одно и то же лицо. В немецкой карточке пилот мог наврать о месте рождения и т.д. А вот в приказе ГУК место жительства супруги указано как Ачинск. Это Сибирь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наградной лист на Красную Звезду. Тот Шкомплектов или нет пока не понятно, но фамилия редкая, да и имя отчество совпадают.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

58-1а. Измена Родине, т.е. действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу, караются высшей мерой уголовного наказания -- расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах -- лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества.

58-1б. Те же преступления, совершенные военнослужащими, караются высшей мерой уголовного наказания - расстрелом с конфискацией всего имущества.

А стрелять не стали, видимо рабочие руки нужнее были.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот данные от Михаила Быкова:

"У Шкомплектова 3 лично сбитых самолета и 1 в группе:

29.04.1943 1/4 Ме-109

03.05.1943 1 Ме-109

08.05.1943 1 Ме-109

08.05.1943 1 Ю-87

Насчет 293 иап это ошибка, путаница - оба полка были в одной дивизии и воевали рядом... В дивизионных документах такое часто встречается".

Так что скорее всего одно и то же лицо, как я и предполагал. Личное дело, наверное, надо искать в материалах комиссии по реабилитации. Но дело без разрешения родственников вряд ли покажут.

Ситуация, конечно, запутанная донельзя: 8.5 сбил двух, а 11-го ушел к врагу и предпочел стать невозвращенцем, вступив в РОА. Что такого фатального для Шкомплектова мог рассказать о бое 6.5.43 вернувшийся Дронов? Разве что первый сбил кого-то из своих (по нечаянности? в горячке боя?).

Словаки говорили, что перебежчиков было двое (второго зенитки сбили). 148-й иап после 7.5.3 летчиков не терял. Может это как раз из 293-го полка летчик был?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Версия словаков о ДВУХ летчиках-перебежчиках весьма сомнительна и вызывает подозрения в достоверности бегства и одного Шкомплетова. Это же не два земляка-пехотинца родом с оккупированных территорий сговорились в боевом охранении дернуть по хатам.

Скорее всего, просто парень залетел не туда. А уж что дальше было, сложно сказать. Может наврали словаки или не так поняли, может решил схитрить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен, словацкая версия темная: лети красный сокол домой, бей нас дальше, а мы тебе с горючкой пособим, дозаправим на дорогу домой. Но парень сам не захотел.

В базе, которую ведут Игорь Жидов и Алексей Валяев-Зайцев) по 293 иап на 11.5.43 потерь не записано, идут 8.5.43 р-н Краснодар и 15.5.43 там же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нарыл в инете вот такие фото. Интересно мнение относительно их подлинности и принадлежности: какие захвачены 17.04, а какие 11.05?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шкомплектов Михаил Владимирович.

Алексей Перкаш опубликовал фрагмент из его УПК. Показания летчика Грушевского, что якобы М.В - предатель и сотрудничал с РОА. Все бы хорошо, но находясь под арестом Грушевский давал показания и на других известных летчиков попавших в плен. И мне очень повезло, что я вчера прочитала у Перкаша.

Я искала в архивах подтверждение рассказа моего отца, что Пивенштейн Борис был повешен  немцами в концлагере Штуттгоф в Польше. Нашла документы гестапо в 2016 году, и разместила в переизданной книге отца.. Пивенштейн был доставлен в концлагерь Щтуттгоф 15 мая 1944 года из гестапо Кенигсберга и на следующий день повешен.

В УПК Пивенштейна нашла аналогичную запись карандашом, как и у Шкомплектова -показания летчика Грушевского..Оба, по слов Грушевского находились в плену -в Кировограде-Доме летчиков. Только Пивенштейна отправили в Германию, а Шкомплетова к власовцам в Кенигсберг. Вот так фабриковались дела. Никакого Дома летчиков в Кировограде не было.  Интересно, немцы лично сказали Грушевскому куда отправляют пленных.

 

.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще один предатель-власовец давал показания на Пивенштейна в застенках НКВД - Тарновский. Его расстреляли в 1946 году, а в 1999  реабилитировали.

Реабелитирую Пивенштейна. А сколько еще таких забытых и оклеветанных

.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда фабриковали дело на Шкомплектова не знали НКВД -шники, что появятся на Мемориале трофейные немецкие.  карты военнопленных. По его карте - попал в плен 11.05, а доставлен в Люфт -2 в Лодзь через месяц. -22 июня. Никакой не Кенигсберг..Обычный путь пленного летчика. Почти все прошли этот лагерь. Были пересыльные лагеря. Но никак не мог знать Грушевский, что Шкомплектов доставлен в лагерь военнопленных летчиков.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On ‎07‎/‎02‎/‎2019 at 2:48 PM, Sofia said:

Никакого Дома летчиков в Кировограде не было.  Интересно, немцы лично сказали Грушевскому куда отправляют пленных

Sofia, по этому утверждению у меня есть возражение. Дом русских летчиков в Кировограде находился на улице Колхозной. Несколько лет назад я занимался этим вопросом. Даю ссылки на форумы, где я задавал вопросы на эту тему.

http://www.sgvavia.ru/forum/79-560-4

https://reibert.info/threads/dom-russkix-letchikov.452002/

По поводу лагеря для летчиков в Кенигсберге, я думаю, что имеется в ввиду лагерь для летчиков Kgf. Lg. 7 d. LW Moritzfelde (лагерь 7Д Люфтваффе Морицфельде). Он находился в Восточной Пруссии. Некоторя информация по нему здесь:

http://www.sgvavia.ru/forum/140-5464-1

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лётчик Грушевский, в показаниях 1944 г. указал, , что видел  в 1943 году в Доме летчиков  в Кировограде  Шкомплектова и Пивенштейна. Первый якобы был предателем— власовцем и отправлен в Кенигсберг, а  второй отправлен в Германию. 

Дом летчиков в Кировограде— придумка  чекистов. Ясно , что придумали под сфабрикованные показания.

Шкомплектов отсидел после плена не один год, а Пивенштейн повешенный немцами в концлагере, какеврей—  заочно расстрелян в 1952 году.. Показания Грушевского учли. 

Интересно, немцы лично докладывали Грушевскому куда отправили указанных летчиков. Даже пленные не знали куда их переводят. 

Слова предателей в застенках НКВД не документ, а  немецкие трофейные документы гестапо — это подтверждающие документы. 

Нет ни одного документа, что Дом летчиков был в Кировограде. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТО @Sofia ИМХО, как-то Вы излишне категоричны в своих высказываниях:

5 часов назад, Sofia сказал:

Лётчик Грушевский, в показаниях 1944 г. указал, , что видел  в 1943 году в Доме летчиков  в Кировограде  Шкомплектова и Пивенштейна. Первый якобы был предателем— власовцем и отправлен в Кенигсберг, а  второй отправлен в Германию. 

Дом летчиков в Кировограде— придумка  чекистов. Ясно , что придумали под сфабрикованные показания.

Шкомплектов отсидел после плена не один год, а Пивенштейн повешенный немцами в концлагере, какеврей—  заочно расстрелян в 1952 году.. Показания Грушевского учли. 

Интересно, немцы лично докладывали Грушевскому куда отправили указанных летчиков. Даже пленные не знали куда их переводят. 

Слова предателей в застенках НКВД не документ, а  немецкие трофейные документы гестапо — это подтверждающие документы. 

Нет ни одного документа, что Дом летчиков был в Кировограде. 

На что Вы, кроме своего мнения, опираетесь, что это "придумка чекистов"?

Форумчанин @VladK выше дал Вам ссылки. На Форум Авиации СГВ. Там есть сообщение #116. Цитирую:

Я может не по теме, за что и извиняюсь. В процессе поиска, я наткнулся на такую информацию: Сразу вспомнился рассказ ныне покойного ветерана военной контр­разведки-фронтовика Сергея Ивановича Захватова о том, как осенью 1943 года в так называемом Доме русских летчиков в оккупированном Кировограде, по улице Колхозной http://uc.kr.ua/podlavojna , Широкие масштабы приобрели операции подпольщиков по вызволению из плена бойцов и командиров Красной Армии. Например, в 1943 году в Кировограде оккупанты организовали "дом русских летчиков" для пленных советских летчиков. Гитлеровцы пытались склонить их к измене Родине. По заданию секретаря подпольного обкома партии М. М. Скирды кировоградские подпольщики освободили и переправили в партизанский отряд 25 летчиков http://www.molodguard.ru/heroes213.htm . А вот имя летчика, который был там: Грушецкий Анатолий Павлович, 1916 г., Житомирская обл., Потиевский район, с. Будиловка. По данным ОБД «Мемориал»: «Последнее место службы -143/183/ истребительный авиаполк полк, командир эскадрильи, лейтенант. Пропал без вести 6 мая 1943 г.». Сбит в воздушном бою, тяжело ранен. Попал в плен. Находился в лагере для авиаторов в Кировограде. Бежал. В партизанах - сентябрь 1943 г.- апрель 1944 г. Отряд им. Хрущева, разведчик, пом. начальника штаба соединения. Выбыл в связи с расформированием соединения 1 апреля 1944 г. В июле 1944 г. арестован НКВД. Осужден по ст.ст. 58-1-б, 58-10 /измена Родине/ на 5 лет ИТЛ. В 1956 г. реабилитирован. http://www.memory-book.com.ua/people/book/71?page=40 
Больше по этому Дому летчиков ничего нет. Я так понял, что через него немало летчиков прошло.
 

Отсюда ясно, что "дом русских летчиков" - это не официальное название какого-либо заведения, а название, сложившееся в обиходной речи причастных, дабы как-то конкретизировать место содержания. К тому же, есть ссылка на ОБД "Мемориал", в документах которого заведение "лагерь для авиаторов" упоминается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы и вправду в 2019 году цитируете контрразведчика из СМЕРШа Зазватова и Предателя Грушевского, как доказательства несуществующего лагеря военнопленных летчиков под названием Дом летчиков? 

И где источник информации, что через Дом летчиков прошло немало летчиков. 

У немцев все лагеря имели специальную абвиатуру. Может быть Вы знаете, какая была у Дома летчиков?

А что приведённого примера фальсификаций в деле Шкомплектова Вам недостаточно. Откройте Мемориал и убедитесь. 

Поэтому  и придумали Дом летчиков, чтобы Вы имели возможность цитировать в 2019 году Гушевского и Захватова. 

Но это не доказательства. Все лагеря военнопленных летчиков известны историкам. Дом летчиков только в документах СМЕРШ. А как умели эти ребята фабриковать дела всем известно. 

 И я имею право быть категоричной, так как опираюсь на документы, а не на придуманные истории. Найдите хоть одну немецкую карту военнопленного летчика, где упоминается Дом летчика. Немцы обязательно бы внесли в карту Шкомполектова упоминание о пребывание в Кировограде. А в его карте записан Шталаг Люфт 2 после пленения. 

Пишите, что только одно упоминание  по Дому летчиков и тут же утверждаете, что много летчиков прошло через этот Дом.

Не смейте оскевернять память героев — летчиков. Я все эти придуманные истории знаю, так как работала в архивах разных странах, когда искала в 2016—2017 гг. подтверждения, того, что написал мой отец — лётчик, по памяти, в 1967 году. 

Мой отец в 1948 году работал летчиком- инструкторам в Кировоградском аэроклубе. После плена не мог найти работу по военной специальности. Генерал Н.  Каманин помог ему. Если бы в Кировограде  был такой Дом летчиков в период оккупации, то эту информацию знали бы все летчики. Герои Советского Союза работали в этот аэроклубе с отцом. Например, Медведев. В своей книге написал, что встречался в Кировограде с одним из тех, кто был с ним в Шталаге Люфт 2 и записался в немецкую школу диверсантов в 1941 году. Сдался сразу же после заброски на территорию СССР. Передал ценные сведения и тем спас себе жизнь. 

И не пишите мне ответ. 

 

 

-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ни Боже мой! Метать бисер...

ТО @Жека : обсуждение с начала темы свернуло не туда. Поэтому представляется целесообразным либо переименовать тему, либо хотя бы исправить грамматику в имени пилота.

Далее, обращаюсь к Вам как к Модератору Форума по предыдущему обращению свежеобретенного форумчанина @Sofia : чел не ответил по существу моего поста, зато занимается передергиванием и прямыми оскорблениями. А именно:

1 час назад, Sofia сказал:

Вы и вправду в 2019 году цитируете контрразведчика из СМЕРШа Зазватова и Предателя Грушевского, как доказательства несуществующего лагеря военнопленных летчиков под названием Дом летчиков? ...

Пишите, что только одно упоминание  по Дому летчиков и тут же утверждаете, что много летчиков прошло через этот Дом.

Я цитирую форумчанина @VladK и сообщение Форума Авиации СГВ. И причем тут СМЕРШ и предатели? Далее происходит приписывание мне чужих слов.

А вот утверждение

1 час назад, Sofia сказал:

Не смейте оскевернять память героев — летчиков. Я все эти придуманные истории знаю, так как работала в архивах разных странах, когда искала в 2016—2017 гг. подтверждения, того, что написал мой отец — лётчик, по памяти, в 1967 году. 

Считаю оскорбительным. Ибо нигде и никогда я не осквернял памяти героев (и летчиков, и не-летчиков). И само предположение о таком в свой адрес считаю основанием для ... 

Поэтому, на Ваш суд, а также иных Модераторов Авиараздела. Прошу рассмотреть ситуацию. Не прав я - поправьте. Аналогично - по пользователю @Sofia .

С уважением, -

Ugrum

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тон, выбранный @Sofia для общения, мягко говоря не корректен.

Наверно можно ставить под сомнение показания того же Грушевского, как данные в НКВД под давлением, но ведь и словацкий летчик Ян Режняк, бывший очевидцем приземления Шкомплектова на аэродроме Анапа, тоже утверждает, что что последний добровольно сдался в плен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не спорит с тем, В.Ю., что Вы работали во многих архивах и книгу отца с дополнениями переиздали.

Но Ваше "  И я имею право быть категоричной, так как опираюсь на документы, а не на придуманные истории. Найдите хоть одну немецкую карту военнопленного летчика, где упоминается Дом летчика. Немцы обязательно бы внесли в карту Шкомполектова упоминание о пребывание в Кировограде. А в его карте записан Шталаг Люфт 2 после пленения."

не выдерживает критики. Либо Вы совсем не смотрели в ОБД карты пленников этого шталага люфтваффе, либо смотрели невнимательно.

Немцев в Литцманнштадте совершенно не интересовали этапы до прибытия в этот шталаг. Поэтому в их картах бесполезно искать такие сведения.

Их нет. От слова "совсем".

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу