Горбачёв Леонтий Михайлович 139сд - ищу захоронение

[Elena* 0]

Здравствуйте! Прошу Вас помочь мне найти место захоронения моего деда - Горбачёв Леонтий Михайлович 1911г.р.Краснодарский край, с/с Н.-Кубановский. Красноармеец. Призван - Ново-Кубанский РВК, Краснодарский край, Ново-Кубанский р-н. В Книге Памяти ОБД Мемориал указано, что он погиб 13. 08. 1943г. Похоронен в пос. К. Маркса ( в сводке указано Кировского р- она Смоленской области). Неоднократно было упоминание и о других местах захоронения погибших 139 стрелковой дивизии - д. Латыши, Тягаево и другие. Но именно найти пос. К. Маркса я не смогла. Надеюсь на помощь. Спасибо.

[Владимир Ярошевич 1]

Доброго времени суток, Elena*.

Начал работу над вашим вопросом.

Надеюсь, что удастся точно установить место захоронения Вашего деда - Горбачёва Леонтия Михайловича.

С уважением. Владимир.

[Elena* 0]

Здравтвуйте, Владимир! Спасибо, что отликнулись. Но так получилось, что написав Вам накануне, на следующий день случайно нашла информацию, которую долго искала. Я нашла упоминание о месте захоронения, а потом его фамилию в Книге памяти Кировского района. Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов. Путём сравнения погибших с ним и помещённых в ОБД Мемориал стало ясно, что это именно он ( в списках Книги памяти только фамилия, еле различимы инициалы, года рождения и гибели нет).Я нашла его в списках захороненных в д. Тягаево Кировского р - она Братская могила. Ещё раз благодарю Вас за то, что откликнулись...

[Владимир Ярошевич 1]

Здравтвуйте, Владимир! Спасибо, что отликнулись. Но так получилось, что написав Вам накануне, на следующий день случайно нашла информацию, которую долго искала. Я нашла упоминание о месте захоронения, а потом его фамилию в Книге памяти Кировского района. Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов. Путём сравнения погибших с ним и помещённых в ОБД Мемориал стало ясно, что это именно он ( в списках Книги памяти только фамилия, еле различимы инициалы, года рождения и гибели нет).Я нашла его в списках захороненных в д. Тягаево Кировского р - она Братская могила. Ещё раз благодарю Вас за то, что откликнулись...

Тягаево - ЭТО ГЛУПОСТЬ!!!

Где Тягаево, а где К. Маркса? Вы нашли где нибудь К. Маркса? - Нет!!!

И не найдёте!!!

Если Вам Угодно верить в неправду - на здоровье!

С уважением. Владимир.

[Elena* 0]

Вы не поверите! Да, я нашла п. К. Маркса. Мне прислали карту с другого поискового форума. И много другой информации. Я искала несколько лет, а не часов или минут.

Что же вы так ... с восклицательными знаками. Я же написала - я всё проверила. Или Вы думаете, что я настолько тупая, что читать не умею или не можете порадоваться успешному исходу моих многолетних поисков... Хотите - проверьте сами.

Спасибо за внимание. Желаю успехов.

[Elena* 0]

В Книге памяти Кировского района мой дед значится как:

д.Тягаево Братская могила

Горбачёв Л… М… (? – ?), погиб: Кировский р - н

На табличке очень плохо видны фамилия и инициалы. Но всё же рассмотреть можно. А также есть фамилии погибших из ОБД Мемориал. И совпадают 718 стрелковый полк и 138 стрелковая дивизия.

[Владимир Ярошевич 1]

В Книге памяти Кировского района мой дед значится как:

д.Тягаево Братская могила

Горбачёв Л… М… (? – ?), погиб: Кировский р - н

На табличке очень плохо видны фамилия и инициалы. Но всё же рассмотреть можно. А также есть фамилии погибших из ОБД Мемориал. И совпадают 718 стрелковый полк и 138 стрелковая дивизия.

1. Проверьте, существовал ли Кировский район Калужской области в 1943 году.

2. В документе написано "СМОЛЕНСКОЙ", а не какой либо другой.

3. Если возможно, разместите карту на форуме с п. К. Маркса.

4. Речь идёт о 139-й дивизии.

С уважением. Владимир.

[Elena* 0]

Извините, конечно, но похоже, что я добилась больших результатов в поисках, чем Вы.

1.Кировский р - он на самом деле не относился к Калужской области во время войны. До июля 1944г. Кировский р - он входил в состав Смоленской области... странно, что Вы об этом не знаете.

2. То, что написано в документе и стало причиной затяжных поисков. См. выше. Именно поэтому, родные разыскавающие погибших в Кировском р -оне Смоленской обл. как указывается в ДОКУМЕНТЕ - не могут ГОДАМИ) найти место захоронения.

3. Постараюсь разместить карту п. К. Маркса.

4. Действительно, речь идёт о 139 стрелковой дивизии - я ошиблась в ответе. Но первоначально, как видите, я и указывала 139 сд.

[Elena* 0]

Карта ГШ 39-41гг. - надеюсь, сомнений не будет.

С уважением Елена.

[Elena* 0]

И вот ещё... Кировский район (бывший Песоченский) был образован в 1929 г. в составе Брянского округа Западной области, с 1936 г. входил в состав Смоленской области. В 1944 г. Кировский район был включен в состав вновь образованной Калужской области.

[Владимир Ярошевич 1]

Уважаемая Elena*.

Полностью принимаю все Ваши замечания!!!

Свои выводы я всегда стараюсь строить на документах, которые видел своими глазами, а не на интеренетовском ширпотребе, набранном вручную.

Именно поэтому стараюсь размещать их в постах, чтобы люди сами могли проанализировать их, а зате соглашаться или нет с моими выводами.

Мои глаза говорят о том, что в районе Тягаево есть две братские могилы.

1.

[attachment=5]06_Тягаево_01.jpeg[/attachment]

[attachment=4]06_Тягаево_02.jpeg[/attachment]

[attachment=3]06_Тягаево_03.jpeg[/attachment]

2.

[attachment=2]07_Тягаево_01.jpeg[/attachment]

[attachment=1]07_Тягаево_02.jpeg[/attachment]

[attachment=0]07_Тягаево_03.jpeg[/attachment]

Вот, собственно говоря, и всё.

Фамилии "Горбачёв" в любой интерпритации я в списках не увидел.

Спасибо за карту, она очень ценная.

С уважением. Владимир.

[Elena* 0]

Вы не в тех документах смотрели.

д.ТЯГАЕВО. БРАТСКАЯ МОГИЛА

В годы войны в центре д.Тягаево возникла братская могила, где были похоронены воины, погибшие в оборонительных и наступательных боях 1942 – 1943 гг. в д.Тягаево и ее окрестностях.

* ( Вы прислали мне это фото - я об этом фото уже знаю. И списки там значительно длинее)

В 1956 г. она была реконструирована и в настоящее время выглядит следующим образом.

Возле захоронения воздвигнута кирпичная оштукатуренная мемориальная стена высотой 2,5 м, шириной 1 м и протяженностью 9 м.

На ней установлена гипсовая скульптура скорбящей женщины в рост человека с непокрытой головой.

В правой руке женщина держит цветочную гирлянду, в левой – герб СССР. У ног женщины лежит солдатская каска.

В мемориальную стену вмурованы 30 мемориальных досок из мраморной крошки в два ряда размером каждая 0,6 м х 1 м, на которых обозначены фамилии похороненных здесь воинов.

На одной из досок (в центре верхнего ряда) значится текст: «Вечная слава героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины. 1941 – 1945».

У подножия мемориальной стены стоит чугунная эмалированная доска размером 0,4 м х 0,6 м с таким же текстом.

На стене укреплены также три мемориальные таблички из нержавеющей стали разме-ром каждая 0,25 м х 0,2 м с фамилиями похороненных в общей братской могиле воинов.

Думаю, что у меня побольше всё - таки информации. Я советую заглянуть по этой ссылке. Здесь очень много интересного.

http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga10.html

Конечно, может, Вы и здесь не увидите. Я искала родного человека и читала не только каждую фамилию... но и имя и отчество... каждую буковку. Я могу отправить фото для большей убедительности.... но нужно ли... А впрочем - пожалуйста... смотрите... Под табличкой " ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ ПОГИБШИМ В БОЯХ ЗА СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ НАШЕЙ РОДИНЫ" - табличка с фамилиями на "Г" - третий сверху.... Горбачёв Л. М. ( инициалы не очень видны, но различимы при увеличении фото)

Их там 2 Горбачёвых захоронено.

1. Горбачёв Л… М… (? – ?), погиб: Кировский р - н ( мой дед)

2. Горбачёв Н. П. (Николай Петрович) (1924 – 10.08.1943) красноармеец, род. Рязанская обл., Ухоловский р - он. Призван Первомайский РВК г. Москвы погиб: Кировский р - н

Изменено 12 мая, 2011 пользователем

[Владимир Ярошевич 1]

Я очень рад, что Вы нашли то , что искали!

С уважением. Владимир.

[Elena* 0]

Спасибо. Наконец - то Вы согласились. Надеюсь, я Вам помогла.

Желаю удачи. С уважением Елена.

[Владимир Ярошевич 1]

Спасибо. Наконец - то Вы согласились. Надеюсь, я Вам помогла.

Желаю удачи. С уважением Елена.

Уважаемая Elena*.

На данном форуме стараются помочь людям в поиске их родственников, а не выясняют кто умнее.

Бываю удачи, бывают ошибки, случаются неудачи.

Вам повезло, я искренне рад. Мы должны помнить и чтить ПАМЯТЬ погибших солдат.

Приношу свои извенения за то, что потратил более 8 часов ночного времени на поиски места захоронения Горбачёва Леонтия Михайловича, но так и не смог Вам помочь. Тем не менее, установленный мной вариант захоронения также заслуживает внимания и пригодится в дальнейшем при поиске погибших. Но это был вариант, Вым удалось установить точное место.

Будете на могиле, поклонитесь от меня Вашему деду.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ, ПАВШИМ В БОЯХ ЗА РОДИНУ!

С уважением. Владимир.

[Elena* 0]

Уважаемый Владимир!

Я и не думала ничего никому доказывать. Мне показалось, что Вы были иногда категоричны. Но тем не менее наше общение дало плоды. Я бывать на таких сайтах вряд ли буду часто, а информация останется и кому - нибудь пригодится. На таких сайтах и форумах не место выяснять отношения. Я очень долго искала и выразила благодарность всем, кто чем помог.

Я тоже чем могла помогла - отправила людям ссылки. Пусть ищут и находят.

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ, ПАВШИМ В БОЯХ ЗА РОДИНУ!

С уважением Елена.

P.S. Большое спасибо за ссылки. Они будут очень полезны при поиске.

Владимир.