Posted March 3, 2011 Доброго времени суток всем, читающим тему. Борисыч62, есть вопрос. Обнаружил два документа, заслуживающих внимания. Документ одной части, датированы одним числом, с разницей в том, что на одном стоит ППС (полевая почтовая станция), на другом ПП (полевая почта). [attachment=0]01_ПП_РККА_1.jpg[/attachment] Может быть мы всё слишком усложняем и ППС=ПП? По крайней мере до осени 1942 года. Если это так, то данный факт может серьёзно облегчить поиски. С уважением. Владамир. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 3, 2011 ...Обнаружил два документа, заслуживающих внимания.Документ одной части, датированы одним числом, с разницей в том, что на одном стоит ППС (полевая почтовая станция), на другом ПП (полевая почта). Может быть мы всё слишком усложняем и ППС=ПП? По крайней мере до осени 1942 года. Если это так, то данный факт может серьёзно облегчить поиски. С уважением. Владамир. Слова "полевая почта", написанные на первом скане - это сленг, разговорное название для ппс. Документы, даже с одной датой заполняли (см. на почерка) два разных человека. Один написал правильно - ппс, а второй использовал сленг. Поэтому никакого усложнения не вижу вплоть до 1943-го, когда были введены в/ч-пп, которые, кстати, для краткости тоже называли на слеге - пп - кто по незнанию, кто по привычке, а кому и тупо лень было выговаривать слова: войсковая часть - полевая почта. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 5, 2011 Может пригодится? http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=24293 Кликом по изображению текст увеличивается. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 5, 2011 Доброго времени суток всем, читающим тему. Не смог зарегистрироваться на soldat.ru, так как нет скайпа. В сети также не смог скачать номер данного журнала из-за нарушения авторских прав. Было бы интересно познакомиться с материалом. С уважением. Владимир. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 5, 2011 Огромное спасибо Арсланов В.А. за ссылку. Всё таки удалось скачать данный материал. Источник информации: Журнал "Филателия СССР" № 8 за 1985 год. Автор Пантюхин В. Выкладываю в теме. [attachment=4]1_1985_№8_1.jpg[/attachment] [attachment=3]1_1985_№8_2.jpg[/attachment] [attachment=2]1_1985_№8_3.jpg[/attachment] [attachment=1]1_1985_№8_4.jpg[/attachment] [attachment=0]1_1985_№8_5.jpg[/attachment] Ещё раз большое спасибо. С уважением. Владимир. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 1, 2011 Уважаемый Земград, помогите разобраться с записью по Гнидину Ивану Ивановичу. Существует запись, что он служил в 12 СД 101 СП. [attachment=1]01_12_СД.jpeg[/attachment] Никак не могу найти 101 СП в 12 СД. [attachment=0]01_12_СД_1.jpg[/attachment] Встаёт вопрос- где же он служил в 12 СД или в 101 СП? С уважением. Владимир. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 Уважаемый Земград, помогите разобраться с записью по Гнидину Ивану Ивановичу.Существует запись, что он служил в 12 СД 101 СП. [attachment=3]01_12_СД.jpeg[/attachment] Никак не могу найти 101 СП в 12 СД. [attachment=2]01_12_СД_1.jpg[/attachment] Встаёт вопрос- где же он служил в 12 СД или в 101 СП? С уважением. Владимир. В 12 СД служить он не мог, т.к. последнее письмо от него получено 12.2.1942г. Дивизия не участвовала в этот период в ВОВ - в Вашем вложении это хорошо видно. Остается 101 СП. 101 СП входил в состав 4СД двух формирований. По периоду подходит 4СД (1-го формирования). Также еще был 101 гв СП входящий в состав 35 гв СД, но здесь тоже не подходит временной интервал. Т.е. если исходить из правильности записи о 101 СП то речь идет о 4СД (1-го формирования) 12СД здесь не вписывается здесь (опять же) очень пригодился бы номер ППС, с которого пришло последнее письмо 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 (edited) "Железная" логика. Очень убедительно. Только не дан ответ на вопрос: "Где же служил Гнидин Иван Иванович - в 12 СД или в 101 СП?" Ещё более интересная загадка (ох уж эти писарчуки!!!), надеюсь Вы её быстро разрешите: "Артамонов Михаил Владимирович оказывается служил в 76-м танковом полку 12-й стрелковой дивизии." [attachment=1]01_12_СД_2.jpeg[/attachment] Ах, да! Был ещё и 12-й артиллерийский полк 12-й стрелковой дивизии, в котором служил Гусев Гаврил Иванович. [attachment=0]01_12_СД_3.jpeg[/attachment] Загадка за загадкой... "Надавать бы" за дезинформацию майору Шумилову - районному военному комиссару, подписавшему первый документ и полковнику Портянникову - начальнику штаба Белорусского фронта, подписавшему второй документ. Уважаемый Земград, без Вашей помощи не обойтись!!! Помогите разобраться!!! С уважением. Владимир. Edited April 3, 2011 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 Только не дан ответ на вопрос: "Где же служил Гнидин Иван Иванович - в 12 СД или в 101 СП?" Служил он в 101СП 4 СД (1ф) 12Армии В состав той же 12-й армии входил и 76 ТП 39 ТД 16 МК 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 Только не дан ответ на вопрос: "Где же служил Гнидин Иван Иванович - в 12 СД или в 101 СП?" Служил он в 101СП 4 СД (1ф) 12Армии В состав той же 12-й армии входил и 76 ТП 39 ТД 16 МК Так.... С этого момента поподробнее. В каком документе это написано или это ваши предположения? Не понял по поводу 76-го танкового полка в составе 12-й стрелковой дивизии, как написано в документе??? И что там насчёт 12-го артиллерийского полка, согласно ППС, в/ч и ПП, согласно справочников? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 Уважаемый Земград. По адресу http://srpo.ru/forum/index.php?topic=16523.0 нулевые варианты поиска. Зарегистрируйтесь и давайте поможем людям найти их родственников, используя имеющиеся у Вас справочники! Они будут Вам очень благодарны. По крайней мере это более важно, чем просто спорить. С уважением. Владимир. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 Не понял по поводу 76-го танкового полка в составе 12-й стрелковой дивизии, как написано в документе??? Тоже не понял - это о чем? Еще раз - 76ТП входил в состав 39 ТД которая в свою очередь входила в состав 16 МК и последнее звено в этой цепочке 12-я армия. Как и в предыдущем примере - указаны первое и последнее звено, причем последнее неправильно, вместо 12А записано 12СД. Спокойной ночи. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted April 2, 2011 Спокойной ночи. На остальные вопросы ответишь завтра, а я подготовлю ещё. С уважением. Владимир. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
