76,2 мм снаряды старых типов

[przemekm 0]

Hi

Im looking for informations about types of reduction for fuze 24/31 [AD-N, and others French types] in 76,2mm projectiles.

Я ищу информацию о типах сокращения взрывателя 24/31 [AD-N, и другие типы французский] в 76,2 мм снарядов.

What is the method of mounting triggers in Russian reduction? The same as in Polish/French?

Что такое метод установки триггеров в Россию сокращения? Так же, как в Польше французски?

Russian reductions were covered with a layer of zinc at steel? [white colour]. Or had normal color of steel?

Русские сокращения были покрыты слоем цинка на сталь? [белого цвета]. Или нормальный цвет стали?

Type of projectile from a photo was used in Russia? Two reductions. One cut from the reduction of UGT fuzes, and threaded to the reduction of model 15 [for 24/31 fuzes].

Тип снаряда из фото было использовано в России? Две редукции. Один вырезанные из сокращения взрывателей UGT, и резьбовые для сокращения модели 15 [24/31 взрывателей].

Пожалуйста, помогите.

Thanks

Regards

[Чёрный Швед 0]

1.

Im looking for informations about types of reduction for fuze 24/31 [AD-N, and others French types] in 76,2mm projectiles.

Я ищу информацию о типах сокращения взрывателя 24/31 [AD-N, и другие типы французский] в 76,2 мм снарядов.

3Д снаряды выпускались изначально под у.т. обр. 1884(меленитовая граната обр. 1904, укороченая тротиловая обр. 1908), они были без привинтной головки вообще. Затем наладили выпуск снарядов под 3ГТ(далее УГТ), они делались с широкой привинтной головкой. После введения Ванковым нумерации снарядов по альбому (номера 1-26) привинтная голова сначала была двойной - переходник под 24\31 в переходник под 3ГТ - затем появился переходник сразу под 24\31. Это всё про снаряды так называемого "казённого образца"

Затем под снаряды "французского" образца делался стандартный переходник под резьбу 24\31.

Следует отметить отличие переходников - и запальных стаканов - фугасных и химических снарядов. Химический стакан в отличие от переходника фугасного снаряда имеет более длинную резьбу, в очке снаряда резьба нарезана в фугасном снаряде с ограничителем, в химическом - насквозь.

Цвет переходника красился по типу снаряжения снаряда ВВ. Хромированые переходники - признак выпуска до 1913 года.

Окраска снарядов вообще отдельная тема. До 1913 года все 3Д снаряды никелировались, после 1913 приказом гау были введены стандарты окраски, а с появлением альбома Ванкова окраску более - менее расширли в связи с появлением химических снарядов.

2.

What is the method of mounting triggers in Russian reduction? The same as in Polish/French?

Что такое метод установки триггеров в Россию сокращения? Так же, как в Польше французски

Да. В большинстве случаев такой же - кантровка в 2х или в 4х местах и штифт.

Только в укороченых гранатах 1904-1914годов существовал боковой штифт для кантровки у.т.1884 или 3ГТ,

и в послереволюционных переделках снарядов под КТ-3 привинтная голова не кантроваласть вообще.

3.

Russian reductions were covered with a layer of zinc at steel? [white colour]. Or had normal color of steel?

Русские сокращения были покрыты слоем цинка на сталь? [белого цвета]. Или нормальный цвет стали?

Красились согласно индексам ГАУ. Зелёные, желтые, красные, согласно типу ВВ. Самые ранние никелировались.

4.

Type of projectile from a photo was used in Russia? Two reductions. One cut from the reduction of UGT fuzes, and threaded to the reduction of model 15 [for 24/31 fuzes].

Тип снаряда из фото было использовано в России? Две редукции. Один вырезанные из сокращения взрывателей UGT, и резьбовые для сокращения модели 15 [24/31 взрывателей].

Да, абсолютно корректно. Ваш снаряд называется так-

"Меленитовая граната русского казённого образца под взрыватель 3ГТ с переходником под взрыватель французского типа".

"Lyddite grenade, russian govermental type, 3G.T., with reducion for french type fuse"

Датируем его около 1914-1916 годом производства, но из за отсутсвия должного количества взрывателей 3ГТ был поставлен переходник под закупленный взрыватель 24\31.

[przemekm 0]

Thank you for very good information !

Спасибо за очень полезную информацию!

Красились согласно индексам ГАУ. Зелёные, желтые, красные, согласно типу ВВ. Самые ранние никелировались.

Up to 1913 - nickel adapter, and past 1913 + painting, Ok. Adapters with painting after 1913 are from normal steel, the steel without paint [green, yellow, red] is white "colour"? [please look at photos with three adapters].

Cделать 1913 року переходник никелировались, и прошлое 1913 + живопись. Адаптеры с живописью после 1913 взяты из обычной стали, стали без краски [зеленый, желтый, красный] белый цвет? [Пожалуйста, посмотрите на фотографии с тремя адаптерами].

szrap melin trot.jpg[/attachment]

Shrapnel Russian, picric acid Russian grenade, TNT grenade Russian.

шрапнель, mеленитовая граната русского, тротиловая граната русского.

Picric acid Russian grenade with 3GM fuze? [it's m.1904 grenade?], and TNT grenade Russian with 3GT. [projectile m.1908?]

Пикриновая кислота Россию гранату с 3GM взрыватель? [это m.1904 гранату?], и ТНТ гранату Россию с 3GT. [снаряда m.1908?]

What is the standard type fuzes for the Russian projectile with thread 24/31? model 1908, 1914? R.Y.G. 1918 model used?

Что такое стандарт взрывателей типа для русских снаряда с резьбой 24/31? модели 1908, 1914? R.Y.G. 1918 модель используется?

[Чёрный Швед 0]

More questions than answers.....

Попробую расписать их появление и окраску в хронологической последовательности.

Шрапнели пока не трогаю - их много разных типов.

1.

Меленитовая граната 1904 года, короткая, под взрыватель у.т.1884(1,2)

Отличительная особенность - ввинтное дно, пикринка. Окраска - никелирование

Она есть на польском чертеже.

2.

Торотиловая граната(укороченная) обр. 1908 года под у.т.1884

Отличительная особенность - нет ввинтново дна, тротил. Окраска - никелирование.

У меня есть такое чудо, сфотографирую, выложу.

3.

Далее идут снаряды казённого русского образца - с первым типом привинтной головы, под взрыватель 3ГТ. Образец 1913 года. Он есть на польском чертеже. Снаряжение - тротил, меленит, позднее - сплавы пикринки с ди-,мононитронафталинами в 30% пропорции, далее разнообразие увеличивается.

"Lyddite grenade, russian govermental type, 3G.T, 1913", "TNT grenade, russian govermental type, 3G.T., 1913". С 1914 года с введением в эксплуатацию различных типов французских взрывателей изготавливается переходник в 3ГТ под все типы фрацузов, которые все имеют одну резьбу. В дальнейшем налаживается выпуск казённых снарядов с цельным переходником под все французы.

4.

С 1915 года изготавливаются снаряды французского образца. Снаряжены любыми типами ВВ, разница только в запальном стакане между химическим и фугасным снарядами. "French type, HE", "French type, chemical"

Снаряды с переходниками этого типа используют все взрыватели 24\31 до АД-Н 1939-40х годов выпуска. Переходник снаряда французского типа не подходит по резьбе к переходнику под 3ГТ.

...The adapter from my projectile, signatures have not survived , trying to find out whether the adapter is a Polish or Russian...

Польский, однозначно. Polish. 3Д сняряды никогда не снаряжались пироксилином, о чём соответсвует белый цвет переходника.

...What is the standard type fuzes for the Russian projectile with thread 24/31? model 1908, 1914? R.Y.G. 1918 model used?...

Любой что был под рукой есть стандартный. Согласно журнала ГАУ - вообще то шнайдер с замедлителем, без замедлителя.

Shneider 1914, 1915 was the standart, and russian copys of them, as shown in GAU book. They are here -

viewtopic.php?f=33&t=41353

But just any type that was fitting in was used, ant that was the standart, becouse the factory had fuses of that type in that time... Я встречал всё от 1889 до АД-н включительно. Но рюг - это поляки.... Их активно по вторухе катали немцы. Стандартом РИА он не был. Шнайдеры разных типов.

R.Y.G. 1918 model was used by polish army. It newer was the standart one wint russian grenades, but it was used! When they had it....

[przemekm 0]

Thanks for new informations.

I have photo trigger from this projectile, only stamp "P", I thinks it's russian signature. And transportation cap ebonite.

У меня есть фотография срабатывать от этого снаряда, только штамп "Р", я думает, что это Россия подписи. И транспортировки крышки эбонита.

niem.jpg[/attachment]

[Чёрный Швед 0]

На общем фото, слева направо-

- снаряд французского типа, вкручен взрыватель АД - Н, начинка пикриновая

- граната тротиловая обр. 1907(год принятия на вооружение 1908), цвет по индексам - никелирование, начинка - тротил

- граната русского казённого образца тротиловая, с привинтной головкой под 3ГТ, начинка - тротил(теоретически, а практически была какая-то кака)

На донце снаряда французского типа следы припайки медной пластины.

Граната 1907 имеет очко под взрыватьель У.Т.1884 или ёё модернизацию, ввинтного дна в отличие от меленитовой 1904 нет.

Граната тротиловая казённого образца "произведена" на заводе киевского арсенала судя по расскраске

Шпаклевать не буду ни при каких раскладах. Нряаятся именно такие - закислоченные и "правильно" задутые....

[przemekm 0]

хорошие фотографии, спасибо.

У меня есть другой тип взрывателя M14, может быть, французский.

Россия армия использовала Шнайдер 75 мм? у вас есть снаряды для этого в коллекции?

Regards

[Стадник А.Н. 70]

Вот было: viewtopic.php?f=33&t=32724

[pupkin 0]

здравствуйте

намучился я уже с этой железякой где только ни искал - не нашел

был найден в Карпатах (позиции Австро-венгров фрицев и наших)

на дне были следы тротила

калибр 76 мм

кинул в щавельку - вылезло немного краски

я его немного разукрасил в Paint получится как то так

11-это то ли стрелочки вверх то ли 11

красная полоса была точно

возле пояска то ли тонкая линия то ли толстая(закрасить между ними)

там где белым заштриховано там вроде белое пятно но я не уверен

сверху дырочка с резьбой

он похож на русскую оф гранату старого типа но есть отличия

у старой оф гранаты была медная пластина в жопе и пикринка внутри

возле резьбы-утолщение и канавка ниже пояска

[pupkin 0]

здравствуйте

намучился я уже с этой железякой где только ни искал - не нашел

был найден в Карпатах (позиции Австро-венгров фрицев и наших)

на дне были следы тротила

калибр 76 мм

кинул в щавельку - вылезло немного краски

я его немного разукрасил в Paint получится как то так

11-это то ли стрелочки вверх то ли 11

красная полоса была точно

возле пояска то ли тонкая линия то ли толстая(закрасить между ними)

там где белым заштриховано там вроде белое пятно но я не уверен

сверху дырочка с резьбой

он похож на русскую оф гранату старого типа но есть отличия

у старой оф гранаты была медная пластина в жопе и пикринка внутри

возле резьбы-утолщение и канавка ниже пояска