Дьяк

Имя на расчёске. Судьба шестерых.

25 сообщений в этой теме

Смоленская область. В июне подняли яму на шесть бойцов. Под ними, на дне - две штыковые лопаты. Как положено - с черенками.

Медальонов нет. Из именных вещей - расчёска (или гребешок?). Надпись на ней и надо прочитать. Скорее, догадаться. Были и остатки бумаг с типографским текстом. Похоже, что устав. Если понять чьи обязанности прописаны, можно будет предположить воинское звание (должность) одного из них.

Нужна и помощь в определении пола по черепу. Сошлись во мнении, что женский. Так ли это?

События, предположительно, лето 1943-го.

Прошу помощи у уважаемого сообщества.

93983cc2e97et.jpg

06a331981df0t.jpg

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думается, что женский - небольшие размеры.

На расческе ЕКАТЕ ВАС Т(С)ВЕ

ТВЕ* или СВЕ* (фамилия ?); ТВЕ(рь) (? место рождения) - ОБД молчит во всех случаях.

СВЕ*(рдловск) - (? место рождения) - внесена в ОБД по ошибке - искали не ее, но она искала бойца.

Какие части там были, какое время?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На 41-й год через те места отступала 24-я Армия Ракутина. Возможно и части 20-й.

Летом 43-го это был стык 208 СД и 154 СД 5-й Армии.

По поводу Твери есть сомнения. Всё-таки с 1931-го по 1990 гг. была Калининым. Если только производные фамилии от "Твери".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может не ТВЕ , а ТРЕ ? Была - ли там 18 ВДБр ?

Номер записи 77852047

Фамилия Трескина

Имя Екатерина

Отчество Васильевна

Дата рождения __.__.1908

Место рождения

Дата и место призыва

Последнее место службы 18 ВДБр.

Воинское звание военврач 2 ранга

Воинская должность

Причина выбытия погиб

Дата выбытия 28.12.1941

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b4f964eaf3

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геннадий, может быть и Р. Там просто дальше вниз завиток, как у В.

ст. Лосиноостровская находится внутри Москвы, недалеко от проспекта Мира :(

http://maps.yandex.ru/-/CZX.ajT

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Геннадий, может быть и Р. Там просто дальше вниз завиток, как у В.

ст. Лосиноостровская находится внутри Москвы, недалеко от проспекта Мира :(

http://maps.yandex.ru/-/CZX.ajT

Во время войны данная станция была в Московской области. Возможно там был госпиталь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Интересует точное место обнаружения бойцов.

Трескина Екатерина с точной датой гибели на декабрь 41-го, вряд ли... Последний организованный бой 24-й Армии произошёл в р-не Волочка числа 7 октября 1941. Насчёт 18 бригады я не в курсе. А, вот, 4 ВДК был неподалёку, но не в 41-м. Позже.

Смоленская область, (Сейчас) Дорогобужский район. Яма с бойцами получается в некоем треугольнике между ныне несуществующими деревнями: Мертищево-Костино-Мазанки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
внесена в ОБД по ошибке - искали не ее, но она искала бойца.

Борисыч, о ком речь?

О ней:

Номер записи 70696937

Фамилия Коробова

Имя Екатерина

Отчество Васильевна

Дата рождения __.__.1915

Место рождения Свердловская обл., Гаринский р-н, Кузнецовский с/, д. Каргаево

Дата и место призыва 23.09.1941 Гаринский РВК, Свердловская обл., Гаринский р-н

Последнее место службы 1205 стр. д-н

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.12.1941

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 977522

Номер дела источника информации 532

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... db367d5602

Она искала Зуева И.А., а анкету оформили на ее розыск. Хотя... может быть это Зуев ее розыскивал? ХЗ. От писарей и не такого можно ждать.

Вопрос только в том - где воевал 1205 стр.д-н?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Может не ТВЕ , а ТРЕ ? Была - ли там 18 ВДБр ?

Номер записи 77852047

Фамилия Трескина

Имя Екатерина

Отчество Васильевна

Дата рождения __.__.1908

Место рождения

Дата и место призыва

Последнее место службы 18 ВДБр.

Воинское звание военврач 2 ранга

Воинская должность

Причина выбытия погиб

Дата выбытия 28.12.1941

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b4f964eaf3

Возможно связано с этим: http://nordland.borda.ru/?1-0-40-000002 ... 1334947094 (тему прозевал)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему не рассматриваете вариант Цветкова Екатерина Васильевна

Фамилия Цветкова

Имя Екатерина

Отчество Васильевна

Дата рождения/Возраст __.__.1920

Место рождения г. Калинин, НКПС, 38-2

Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н

Последнее место службы Западный фронт 258 ОМСБ 250 СД

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 11458

Номер дела источника информации 106 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3345701

она же Цветкович Е.В.

Фамилия Цветкович

Имя Екатерина

Отчество Васильевна

Дата рождения/Возраст __.__.1920

Место рождения г. Калинин

Последнее место службы 258 ОМСБ 250 СД

Воинское звание ст. медсестра

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.12.1941

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 33

Номер описи источника информации 563783

Номер дела источника информации 22 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73777810

258 омс 250 сд - 15.07.1941 года дивизия, не окончив формирования, отправляется железной дорогой в район Ржева, оттуда 18.07.1941 совершает переход под г. Белый, где с 22.07.1941 г. участвует в Смоленском сражении, контратакуя противника в направлении на Духовщину. В течение августа-сентября 1941 года обороняет рубеж Чёрный Ручей — Красногородка — Лосьмино. 02.10.1941 года начала отход к Ржеву, 09.10.1941 года остатки дивизии переброшены в Сычевки. К 15.10.1941 года занимает широкую полосу обороны от Волги, западнее Ржева, до Красное — западнее Старицы. C 01.11.1941 по 17.11.1941 года занимала оборону западнее Торжка. C 28.11.1941 года участвует в освобождении Калинина, 01.01.1942 года участвует в освобождении города Старица. В январе-апреле 1942 года ведёт наступательные и оборонительные бои в районе Ржева.

В каком районе Смоленской обл. подняли? Может, это 258 омсб?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прошу прощения что поднимаю древнюю тему. Просто интерес неподдельный - выяснили кому принадлежит гребешок (расческа)? и чем чистили сей предмет.

С уважением

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

похоже что пытались еще цифры нацарапать. видно нечто похожее на букву "г".

П.С. чем чистили сей предмет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и закончилось это дело ничем. Бойцов похоронили, имена неизвестны.

Если правильно помню, то замачивалось в "саноксе".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если рассмотреть вариант, что это не Екатерина Васильевна, а Екатеринин Василий?

Например,

Фамилия Екатеринин

Имя Василий

Отчество Матвеевич

Дата рождения/Возраст __.__.1910

Место рождения Рязанская обл., Добровский р-н, с. Б. Кузьминовка

Дата и место призыва 28.05.1942 Добровский РВК, Рязанская обл., Добровский р-н

Последнее место службы ППС 1643

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.10.1942

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18004

Номер дела источника информации 208

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в следующий раз выберите менее агрессивное средство. а то сравниваю фот до и после - чувство такое что еще и наждачкой прошлись. а по фото есть артефакт на надпись либо сохранившуюся часть. а после чистки его уже нет либо уже я не вижу .

П.С. я по образованию доктор поэтому с химией дружить приходится очень сильно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поковырял фото снова. Покоя не дает ни рукам ни мозгам. расческа осталась или захоронили с бойцами? если осталась есть просьба по ней небольшая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже не скажу, где этот гребешок. Должен быть или в Смоленском объединении, или у командира оряда, осуществлявшего подъём.

У меня остались только воспоминания, фотки и вопросы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гребень женский,полукруглый изначально. Отсюда некоторые искажения на скане от деформации в яме.

Читал в разных режимах, дальше буквы длинные и узкие-места уже маловато было,

Фамилия в конце -Цветкова, и данные по Ней имеются выше.. Лично я уверен.

Екатерина Васильевна Цветкова!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.01.2017 в 01:38, Martos сказал:

Лабрусь, Вы же сами указали выше, что 250 СД с 22.07  участвует в Смоленском сражении ..??

 

В сражении - да, а где подняты бойцы?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу