Posted February 13, 2011 (edited) Смоленская область. В июне подняли яму на шесть бойцов. Под ними, на дне - две штыковые лопаты. Как положено - с черенками. Медальонов нет. Из именных вещей - расчёска (или гребешок?). Надпись на ней и надо прочитать. Скорее, догадаться. Были и остатки бумаг с типографским текстом. Похоже, что устав. Если понять чьи обязанности прописаны, можно будет предположить воинское звание (должность) одного из них. Нужна и помощь в определении пола по черепу. Сошлись во мнении, что женский. Так ли это? События, предположительно, лето 1943-го. Прошу помощи у уважаемого сообщества. Edited December 4, 2016 by 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 13, 2011 Думается, что женский - небольшие размеры. На расческе ЕКАТЕ ВАС Т(С)ВЕ ТВЕ* или СВЕ* (фамилия ?); ТВЕ(рь) (? место рождения) - ОБД молчит во всех случаях. СВЕ*(рдловск) - (? место рождения) - внесена в ОБД по ошибке - искали не ее, но она искала бойца. Какие части там были, какое время? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 14, 2011 На 41-й год через те места отступала 24-я Армия Ракутина. Возможно и части 20-й. Летом 43-го это был стык 208 СД и 154 СД 5-й Армии. По поводу Твери есть сомнения. Всё-таки с 1931-го по 1990 гг. была Калининым. Если только производные фамилии от "Твери". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 14, 2011 Может не ТВЕ , а ТРЕ ? Была - ли там 18 ВДБр ? Номер записи 77852047 Фамилия Трескина Имя Екатерина Отчество Васильевна Дата рождения __.__.1908 Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы 18 ВДБр. Воинское звание военврач 2 ранга Воинская должность Причина выбытия погиб Дата выбытия 28.12.1941 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b4f964eaf3 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 14, 2011 Геннадий, может быть и Р. Там просто дальше вниз завиток, как у В. ст. Лосиноостровская находится внутри Москвы, недалеко от проспекта Мира http://maps.yandex.ru/-/CZX.ajT 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 14, 2011 Борисыч, написать можно всё что хочешь. Интересует точное место обнаружения бойцов. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 14, 2011 Геннадий, может быть и Р. Там просто дальше вниз завиток, как у В.ст. Лосиноостровская находится внутри Москвы, недалеко от проспекта Мира http://maps.yandex.ru/-/CZX.ajT Во время войны данная станция была в Московской области. Возможно там был госпиталь. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 14, 2011 Интересует точное место обнаружения бойцов. Трескина Екатерина с точной датой гибели на декабрь 41-го, вряд ли... Последний организованный бой 24-й Армии произошёл в р-не Волочка числа 7 октября 1941. Насчёт 18 бригады я не в курсе. А, вот, 4 ВДК был неподалёку, но не в 41-м. Позже. Смоленская область, (Сейчас) Дорогобужский район. Яма с бойцами получается в некоем треугольнике между ныне несуществующими деревнями: Мертищево-Костино-Мазанки. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 16, 2011 внесена в ОБД по ошибке - искали не ее, но она искала бойца. Борисыч, о ком речь? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 23, 2011 внесена в ОБД по ошибке - искали не ее, но она искала бойца. Борисыч, о ком речь? О ней: Номер записи 70696937 Фамилия Коробова Имя Екатерина Отчество Васильевна Дата рождения __.__.1915 Место рождения Свердловская обл., Гаринский р-н, Кузнецовский с/, д. Каргаево Дата и место призыва 23.09.1941 Гаринский РВК, Свердловская обл., Гаринский р-н Последнее место службы 1205 стр. д-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 532 http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... db367d5602 Она искала Зуева И.А., а анкету оформили на ее розыск. Хотя... может быть это Зуев ее розыскивал? ХЗ. От писарей и не такого можно ждать. Вопрос только в том - где воевал 1205 стр.д-н? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 15, 2014 Может не ТВЕ , а ТРЕ ? Была - ли там 18 ВДБр ?Номер записи 77852047 Фамилия Трескина Имя Екатерина Отчество Васильевна Дата рождения __.__.1908 Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы 18 ВДБр. Воинское звание военврач 2 ранга Воинская должность Причина выбытия погиб Дата выбытия 28.12.1941 http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b4f964eaf3 Возможно связано с этим: http://nordland.borda.ru/?1-0-40-000002 ... 1334947094 (тему прозевал) 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted December 2, 2014 А почему не рассматриваете вариант Цветкова Екатерина Васильевна Фамилия Цветкова Имя Екатерина Отчество Васильевна Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения г. Калинин, НКПС, 38-2 Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н Последнее место службы Западный фронт 258 ОМСБ 250 СД Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 106 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3345701 она же Цветкович Е.В. Фамилия Цветкович Имя Екатерина Отчество Васильевна Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения г. Калинин Последнее место службы 258 ОМСБ 250 СД Воинское звание ст. медсестра Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 22 - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73777810 258 омс 250 сд - 15.07.1941 года дивизия, не окончив формирования, отправляется железной дорогой в район Ржева, оттуда 18.07.1941 совершает переход под г. Белый, где с 22.07.1941 г. участвует в Смоленском сражении, контратакуя противника в направлении на Духовщину. В течение августа-сентября 1941 года обороняет рубеж Чёрный Ручей — Красногородка — Лосьмино. 02.10.1941 года начала отход к Ржеву, 09.10.1941 года остатки дивизии переброшены в Сычевки. К 15.10.1941 года занимает широкую полосу обороны от Волги, западнее Ржева, до Красное — западнее Старицы. C 01.11.1941 по 17.11.1941 года занимала оборону западнее Торжка. C 28.11.1941 года участвует в освобождении Калинина, 01.01.1942 года участвует в освобождении города Старица. В январе-апреле 1942 года ведёт наступательные и оборонительные бои в районе Ржева. В каком районе Смоленской обл. подняли? Может, это 258 омсб? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 22, 2015 прошу прощения что поднимаю древнюю тему. Просто интерес неподдельный - выяснили кому принадлежит гребешок (расческа)? и чем чистили сей предмет. С уважением 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 22, 2015 похоже что пытались еще цифры нацарапать. видно нечто похожее на букву "г". П.С. чем чистили сей предмет? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 30, 2015 Так и закончилось это дело ничем. Бойцов похоронили, имена неизвестны. Если правильно помню, то замачивалось в "саноксе". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted July 31, 2015 А если рассмотреть вариант, что это не Екатерина Васильевна, а Екатеринин Василий? Например, Фамилия Екатеринин Имя Василий Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Рязанская обл., Добровский р-н, с. Б. Кузьминовка Дата и место призыва 28.05.1942 Добровский РВК, Рязанская обл., Добровский р-н Последнее место службы ППС 1643 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 208 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted August 2, 2015 в следующий раз выберите менее агрессивное средство. а то сравниваю фот до и после - чувство такое что еще и наждачкой прошлись. а по фото есть артефакт на надпись либо сохранившуюся часть. а после чистки его уже нет либо уже я не вижу . П.С. я по образованию доктор поэтому с химией дружить приходится очень сильно. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 19, 2015 поковырял фото снова. Покоя не дает ни рукам ни мозгам. расческа осталась или захоронили с бойцами? если осталась есть просьба по ней небольшая. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 19, 2015 Даже не скажу, где этот гребешок. Должен быть или в Смоленском объединении, или у командира оряда, осуществлявшего подъём. У меня остались только воспоминания, фотки и вопросы. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted March 13, 2016 Гребень женский,полукруглый изначально. Отсюда некоторые искажения на скане от деформации в яме. Читал в разных режимах, дальше буквы длинные и узкие-места уже маловато было, Фамилия в конце -Цветкова, и данные по Ней имеются выше.. Лично я уверен. Екатерина Васильевна Цветкова! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted September 19, 2016 Если всё-таки моё предположение верно, то это не 43-й год, а 41-й. А была ли в том районе 250 сд? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 17, 2017 Лабрусь, Вы же сами указали выше, что 250 СД с 22.07 участвует в Смоленском сражении ..?? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted January 29, 2017 В 18.01.2017 в 01:38, Martos сказал: Лабрусь, Вы же сами указали выше, что 250 СД с 22.07 участвует в Смоленском сражении ..?? В сражении - да, а где подняты бойцы? 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted February 2, 2017 Думаю,что Дьяк имеет более полную информацию. Указана только Смоленская область.. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
