Posted November 11, 2010 Ищу следы родственника – гвардии красноармейца Обухова Василия Андреевича, 1914 г.р., проходившего военную службу в должности орудийного номера в 87 гвардейском артиллерийском полку 39 гвардейской стрелковой дивизии. Он пропал без вести 16 августа 1942 года. Первое формирование этого полка в начале лета 1942 г. осуществлялось в Челябинской области, поэтому в его рядах было очень много моих земляков. В августе 1942 г. 87 полк в составе 39 гв. стр. дивизии из Подмосковья был направлен в район г. Сталинграда. По тем данным, что мне удалось найти, первое боевое крещение 39 гв. стр. дивизия приняла 15-16 августа 1942 г. на правом берегу реки Дон в районе станицы Трёхостровской. По всей вероятности в этом бою и пропал без вести дед. Установить это удалось недавно, так как изначально не было известно, в какой части он проходил военную службу и в каком районе пропал без вести – была известна только дата. Был в тех местах. По воспоминаниям ветеранов частично удалось восстановить картину происходившего в эти даты. В то же время в источниках существуют противоречия по описанию событий 14 – 17 августа 1942 года. Хотел бы точнее исследовать эту тему, попытаться установить точную хронологию того боя у Трехостровской. Если у кого-нибудь есть возможность помочь в поиске данных по дивизии, огромная просьба – помочь может любая, даже самая незначительная информация. Может быть существуют воспоминания, записки, фотографии? Буду рад любым данным. Может быть у Вас есть возможность помочь с получением в ЦАМО РФ копий журналов боевых действий дивизии за указанные даты, рапортов командиров, схем, карт, списков личного состава 87 гвард. артполка (для привязки к месту поиска) и т.д. Заранее огромное спасибо! 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2010 Офицеры этой дивизии в Раменском. Лето 1942г. Перед отправкой на Дон. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2010 Не соглашусь с Вами по поводу времени гибели. Обухов Василий Андреевич значится в списках безвозвратных потерь с 01.10.1942 по 28.10.1942(списки от 19.11.1942). Дата 16.08.1942 похоже внесена "задним" числом (основываясь например на последней проверки среднесписочного состава). Иначе, объяснить http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52356100 (обратите внимание на дату потерь с 16.08 по 25.08 , хотя уже с №25 идёт октябрь http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=52356101)наверное нельзя, нач штаба полка - убит 16.08 1942 и всё. Где, в каком бою, где тело??? Пробил человек пять (из списков) значащихся убитыми 16.08. везде похожая история. Так что вернее наверное будет искать с 15.08.42, по 01.10.1942(начальная дата составления списков от 19.11.1942). первое боевое крещение 39 гв. стр. дивизия приняла 15-16 августа 1942 г. на правом берегу реки Дон в районе станицы Трёхостровской. По потерям 15.08.1942 87ГвАП станица(хутор) Кисляково Сталинградской обл. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2010 Не соглашусь с Вами по поводу времени гибели. Обухов Василий Андреевич значится в списках безвозвратных потерь с 01.10.1942 по 28.10.1942(списки от 19.11.1942). Дата 16.08.1942 похоже внесена "задним" числом. По потерям 15.08.1942 87ГвАП станица(хутор) Кисляково Сталинградской обл. Согласен что внесена задним числом. Изучив материалы, лично побеседовав с некоторыми ветеранами могу Вас уверить, что как только дивизия прибыла на Дон (14.08.42) - начала выдвигаться на правый берег. Кое-кто успел занять позиции у хутора Кисляково - 117 гв. стр. полк. Это примерно 7-8 км. от реки, если память не изменяет. 112 и 120 полки стояли ближе к реке. Дивизионы 87 полка были розданы на усиление. Уже утром на следующий день были атакованы превосходящими силами + полное господство немцев в воздухе. Потери дикие, артиллерия разбита, боеприпасы на исходе, переправу разбомбили. Да и окопаться толком не успели - Вы землицу там щупали? Я в сентябре пощупал... Камень! Кто в тех списках обозначен как убитые у х. Кисляково - скорее всего 2 дивизион 87 полка. На них при выдвижении на позиции к хутору вышла немецкая танковая колонна. Встречный бой ... Но не факт. Документы дивизии частью сгорели. Лично встречал воспоминания ветеранов с описанием этих фактов. Назад, на левый берег, переправилось очень и очень не много бойцов. Вплавь. Под бомбежкой и обстрелом с берега. Затем - непрерывные бои у Паньшино, потом на защите Ж/дороги, которую немцы хотели перерезать. Думаю времени не было на составление списков. Да и по воспоминаниям очевидцев - последний раз видели его на правом берегу. 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2010 17 августа 1942 ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ ОПЕРАТИВНОЙ СВОДКИ № 229 ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ на 8.00 17.08.42 г. 4-я танковая армия в течение 16.8 продолжала вести упорные оборонительные бои с танковыми и пехотными частями противника, вышедшими к р. Дон на фронте Трехостровская — Малонабатовский (30 км сев.-востнп Калач-на-Дону). 39 гв. сд и полк 18 сд были атакованы 30 танками и мотопехотой противника из района Трехостровская и 50 танками и мотопехотой из района Ниж. Герасимов и отошли на левый берег р. Дон. А за предыдущие даты: "...идут бои юго-восточнее нп Клетская, 39 гсд куда-то там выдвигается..." А на самом деле они 15-16.08. кровью умывались. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. А по ним ходить ... В этой же книге немцы пишут - сбили 35 самолетов, наши отвечают - мы потеряли 3 самолета????????? Та что с нашими "официальными" документами поаккуратнее надо. С учетом поправки на ветер... и приказ "Ни шагу назад". 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
Posted November 11, 2010 немцы пишут - сбили 35 самолетов, наши отвечают - мы потеряли 3 самолета????????? С немцами тоже будьте поосторожнее, известные фантазёры 0 Insert Nick Share this post Link to post Share on other sites
