Совет по поиску самолетов и моторов в ЦАМО

[AgafonovE 381]

Здравствуйте! 

Теперь выкладываю список дел 2-й Воздушной армии, их немного. При выборе дел столкнулся с загадкой, ответ на которую так и не нашел. 

Дело в том, что при выборе документов фонда армии (фонд 302) система выдает. что найдено 698 документов (это видно на скриншоте).

Когда же я начал последовательно заходить в записи о документах и по номеру дела запрашивать повторно, указывая в поисковые поля фонд и номер дела (чтобы выяснить, сколько в каком деле документов и период, который оно охватывает) у меня получилось 722 документа!!! Вот что получилось в итоге.

2 ВА 2018.xls

2 ВА 2018.xlsx

[AgafonovE 381]

Список неопубликованных на данное время дел 1-й Воздушной армии

1 ВА 2018.xls

1 ВА 2018.xlsx

[messer 45]

Некоторые дела уже опубликованы. Ура...

[AgafonovE 381]

6 часов назад, messer сказал:

Некоторые дела уже опубликованы. Ура...

Да похоже практически все опубликовано. Полки прямо по порядку смотрю, все есть.

[Колючий 17]

Здравствуйте, подскажите Главное управление ВВС выдают,  отдел учета самолетов и моторов управления ВВС !??

[skylark 559]

Если вопрос еще актуален. Недавно вернулся из ЦАМО. На просьбу выдать опись дел 35 фонда (в комнате № 7) мне ответили отказом и направили к заведующей читальным залом. При общении с последней ко мне было много вопросов и выяснилось, что надо писать заявление на имя начальника архива с просьбой выдать эту опись. Будет ли он лично рассматривать это заявление и в течении какого срока сказать не могу. Одно могу сказать точно – видел одного человека выписывающего из этой описи требования на выдачу дел. Также слышал от одной из сотрудниц читального зала, что у них пятница считается тяжелым днем, т.к. в этот день выдают много дел из 35 фонда.

Кстати, с 10 января 2019 года документы авиадивизий, РАБ и БАО не выдаются, даже описи авиадивизий в читальном зале получить проблематично. Но иногда, в порядке исключения, зав. читальным залом идет навстречу в этом вопросе.

[Alex63 53]

2 часа назад, skylark сказал:

Кстати, с 10 января 2019 года документы авиадивизий, РАБ и БАО не выдаются, даже описи авиадивизий в читальном зале получить проблематично. Но иногда, в порядке исключения, зав. читальным залом идет навстречу в этом вопросе.

Так хранителя опять нет у авиационных дивизий в архиве.

[skylark 559]

...................

Изменено 4 июня, 2020 пользователем skylark
сообщение не содержит полезной информации

[skylark 559]

В 16.02.2013 в 11:03, linnet сказал:

С дивизиями и полками как повезет, может полно материалов будет, может НИЧЕГО.

 

Совет скорее для тех, кто также, как и я впервые будет искать в ЦАМО историю конкретного самолета, но столкнется с отсутствием искомой информации и небольшим количеством дел полка, имеющимся на хранении в архиве. Рекомендую посмотреть дела Батальона Аэродромного Обслуживания, обслуживавшего полк на интересующий вас период. Мне в делах БАО неоднократно попадались приказы командира полка о денежном вознаграждении техсостава за качественное обслуживание самолетов, с указанием номеров самолетов и моторов. Там же встречались аналогичные приказы на летный состав за количество успешно произведенных боевых вылетов и сбитые самолеты противника.

Также в делах БАО нашел документы, которых в материалах полка не оказалось. Например, штатно-должностной список полка на конкретную дату, напечатанный в одном экземпляре (полк перебазировался на другой аэродром и командир полка просил поставить на финансовое довольствие л/с). Денежные ведомости на выдачу зарплаты л/с, квитанции денежных переводов родственникам погибших экипажей, приказы об исключении из списков полка и информация о том, какой БАО ранее обслуживал полк, тоже можно найти здесь.

И ещё, если будете брать опись БАО, то примите к сведению следующее. В описи «моего» БАО оказалось несколько финансовых дел, в названии которых перечислялись разные параграфы, статьи и сметы. Какие из этих дел заказывать я не знал, поскольку ни разу не финансист. Указанные выше документы нашел в «Приходно-расходных документах по § 1 ст. 1, 2, 3 сметы НКО», но я никоим образом не утверждаю, что искать нужно только там.

По номеру БАО. Я не смог найти в интернете номер БАО на интересующий меня период времени, нашел его в ЦАМО в приказах по полку и дивизии.

[шахтер17 0]

Спасибо, весьма полезная информация по БАО. В действительности так оно и было. Там же могут быть и ведомости на выдачу вещевого обмундирования лётному составу с фамилиями. И продовольственная служба тоже может иметь фамилии.

[CyMATOXA 222]

Почищено

@skylark Если вам нужно призвать кого-то в тему, ставите значок собачки @ и без пробелов начинаете набирать нужный ник. Пользователю придёт оповещение, что его в такой-то теме склоняют. Жирные буквы не помогут

[навигатор 201]

@skylark С 35 фондом , не так все просто. В нем  очень много описей различных управлений ВВС ,все с длинными названиями и пятизначными номерами. Они довольно узкие и для удобства поиска нужного, пронумерованы двухзначными числами на корешках.На сколько мне не изменяет память,крайняя опись имеет на корешке номер 47. Что бы заказать нужную опись надо знать её номер на корешке.Постараюсь порыться в своих записях,поискать ,т.к. ранее выписывал эти номера....

[навигатор 201]

Память немного подвела...Номеров описей 35 ф. оказалось больше....Самые интересные описи :

Опись № 11250, на 32 листах ,"Секретариат Командующего ВВС"- на корешке №1 ;

Опись 11258 (36л.) "Отдел учета самолетов и моторов ГУ ИАС", на корешке №49. 

Оп.11307(196л.)-Управление технической эксплуатации ,на корешке №44.

Оп.11319-Управление восстановительного ремонта, на корешке №45.

Оп. Управление кадров-кореш.№23. .

Оп. Пункт сбора летного состава-кор.№55.

[skylark 559]

@навигатор спасибо за пояснения по 35 фонду! Ранее linnet писал, что в описи 11258 «… есть дела по воздушным армиям, округам, невоюющим фронтам, иногда отдельным корпусам, а также по авиационным заводам (не с начала). …. дела только за 1943-1945 годы. Но в списках за январь 1943 года указаны потери декабря 1942 года.

… Именно туда посылали из армий списки самолетов и моторов…».

Хорошо бы ещё знать, хотя бы вкратце, какая информация содержится в делах остальных описей, а также номера вот этих описей (если они сохранились):

Оп. Управление кадров - кореш. № 23.

Оп. Пункт сбора летного состава - кор. № 55.

[Alex63 53]

В 22.02.2021 в 16:49, skylark сказал:

@навигатор спасибо за пояснения по 35 фонду! Ранее linnet писал, что в описи 11258 «… есть дела по воздушным армиям, округам, невоюющим фронтам, иногда отдельным корпусам, а также по авиационным заводам (не с начала). …. дела только за 1943-1945 годы. Но в списках за январь 1943 года указаны потери декабря 1942 года.

… Именно туда посылали из армий списки самолетов и моторов…».

Хорошо бы ещё знать, хотя бы вкратце, какая информация содержится в делах остальных описей, а также номера вот этих описей (если они сохранились):

Оп. Управление кадров - кореш. № 23.

Оп. Пункт сбора летного состава - кор. № 55.

У 35 фонда около 100 описей:)

Управление кадров - оп.11304-11305, пункт сбора летно-технического состава - оп.11348-11349

[Бортстрелок 743]

Уважаемые коллеги!

К двум предыдущим сообщениям темы - Пункт сбора лётно-технического состава в ВВС Красной Армии в войну был не один-единственный:

"Одной из тыловых кадровых структур ВВС Красной Армии являлся созданный в 1941 году, после начала Великой Отечественной войны Пункт сбора лётно-технического состава (ПСЛТС).
В различных документах встречаются такие определения направляемого и собираемого в ПСЛТС состава, как «лётно-подъёмный», «лётно-инженерный», «подъёмно-технический», «аэродромно-технический» или просто «офицерский состав ВВС».
ПСЛТС был дислоцирован непосредственно в городе Москве. По воспоминаниям одного из временно проходивших на ПСЛТС службу военных лётчиков, тот «находился в Москве возле метро «Динамо» ». Очевидно, что он размещался в здании бывшего Петровского путевого дворца, которое до эвакуации из Москвы в Свердловск в июле 1941 года занимала Военная академия командного и штурманского состава ВВС Красной Армии.
ПСЛТС организационно входил в структуру ВВС Московского военного округа и подчинялся их командующему.
После того, как в ходе войны в тыловом городе Бузулук (тогдашней Чкаловской области РСФСР – ныне Оренбургской области РФ) был организован Резервный пункт сбора лётно-технического состава ВВС Красной Армии, московский ПСЛТС получил в своём названии добавление - «Центральный»".

С уважением - К.Б.Стрельбицкий

 

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем Бортстрелок

[ВМФ74 174]

Добрый день. С 5 июля не пропускают в архив без тестов на  ковид, сертификата и т.д.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем ВМФ74

[ВМФ74 174]

[linnet 2483]

"И/ИЛИ жениться на ней" 

Все три типа справок будут требовать или чем-то одним ограничатся?

[ВМФ74 174]

32 минуты назад, linnet сказал:

"И/ИЛИ жениться на ней" 

Все три типа справок будут требовать или чем-то одним ограничатся?

Любую из них

[ВМФ74 174]

...

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем ВМФ74

[ВМФ74 174]

В 12.04.2019 в 13:08, skylark сказал:

 

Совет скорее для тех, кто также, как и я впервые будет искать в ЦАМО историю конкретного самолета, но столкнется с отсутствием искомой информации и небольшим количеством дел полка, имеющимся на хранении в архиве. Рекомендую посмотреть дела Батальона Аэродромного Обслуживания, обслуживавшего полк на интересующий вас период. Мне в делах БАО неоднократно попадались приказы командира полка о денежном вознаграждении техсостава за качественное обслуживание самолетов, с указанием номеров самолетов и моторов. Там же встречались аналогичные приказы на летный состав за количество успешно произведенных боевых вылетов и сбитые самолеты противника.

 

Также в делах БАО нашел документы, которых в материалах полка не оказалось. Например, штатно-должностной список полка на конкретную дату, напечатанный в одном экземпляре (полк перебазировался на другой аэродром и командир полка просил поставить на финансовое довольствие л/с). Денежные ведомости на выдачу зарплаты л/с, квитанции денежных переводов родственникам погибших экипажей, приказы об исключении из списков полка и информация о том, какой БАО ранее обслуживал полк, тоже можно найти здесь.

 

И ещё, если будете брать опись БАО, то примите к сведению следующее. В описи «моего» БАО оказалось несколько финансовых дел, в названии которых перечислялись разные параграфы, статьи и сметы. Какие из этих дел заказывать я не знал, поскольку ни разу не финансист. Указанные выше документы нашел в «Приходно-расходных документах по § 1 ст. 1, 2, 3 сметы НКО», но я никоим образом не утверждаю, что искать нужно только там.

 

По номеру БАО. Я не смог найти в интернете номер БАО на интересующий меня период времени, нашел его в ЦАМО в приказах по полку и дивизии.

 

Заказал я по Вашему советы БАО, надо было по  41г СЗФ,ЛФ и СФ, и удивился.  Дела уничтожены по авиатех.имуществу и движению ,переписка с командованием,остались только списки л/с, выписки заседаний партсобраний и т.д. .Как то так.

[Даниэль Хун 13]

Привет всем! Я слежу за этой веткой и решил сделать свой первый пост. Из различных опубликованных источников я собрал следующие опись: 

3802cc

11250

11254

11258

11282

11285

11287

11293

11300

11304

11305

11307

11319

11323

11337

11342

11348

11349

11516

107562

107567

107559cc

Любая информация о 35 фонда приветствуется!

[Alex63 53]

21 час назад, Даниэль Хун сказал:

Любая информация о 35 фонда приветствуется!

Примерно 80 номеров не хватает в перечне:)

[Даниэль Хун 13]

@Alex63 конечно! это только то, что я смог собрать ... еще опись 986179cc (похоже на 1950-е годы).

Было бы здорово построить структуру на 35 фондов.

[AgafonovE 381]

@Даниэль Хун а это Вы номера описей выкладываете? дело в том, что если так, то это описи не все в 35-м фонде!

[Даниэль Хун 13]

Это могло быть, однако этот документ, кажется, показывает обратное (?)

[AgafonovE 381]

1 час назад, Даниэль Хун сказал:

Это могло быть, однако этот документ, кажется, показывает обратное (?)

О чем написано перед этой сноской? Можно в общих чертах, если там что-то весьма секретное. И да, за какой период времени там информация?

Либо пришлите мне скан документа посмотреть, пожалуйста!

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем AgafonovE

[ВМФ74 174]

 

Перенес отредактированные описи 35 Фонда в конец темы

 

Изменено 31 января, 2022 пользователем ВМФ74

[Даниэль Хун 13]

Со страницы ЦАМО: ' Документы, находящиеся на хранении в ЦА МО РФ, отражают историю нашей страны и её Вооружённых Сил с 1941 года по настоящее время. ' ... ' находится на хранении 20 244 243 архивных дела и 60 477 024 единицы хранения военно-медицинских документов, из них 10 951 948 архивных дел периода Великой Отечественной войны '

Похоже, в этом фонде гораздо больше, чем 100 опись запасов ... может быть, только 100 на 1941-1945 годы?  

Документ представляет собой призыв к информации о катастрофе Ил-28 в Хибинских горах ...  после 1945 года.