Опубликовано: 15 октября, 2009 (изменено) Григорий Александрович, спасибо за Вашу информацию и Ваше мнение. Спасибо, KARL, вот Селинский Николай. Фамилия Селинский Имя Николай Дата и место призыва Причина выбытия Попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1612 Формулировка - "Попал в плен (освобожден)" Из списков следует - убит в плену 19 августа 1943 г. Вот страничка списка http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... a97cd9ab55 (Лист 18) и титульный лист к нему: "Список советских военно-пленных, сбежавших из немецко-румынских лагерей и преследовавшихся румынской полицией." http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 7ab16b90eb (Лист 14) По Тигине я просмотрел вот эти списки: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... e2ee2fa475 Изменено 16 мая, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 15 октября, 2009 Ссылка у Вас правильная, но почему Вы просмотрели только 500 человек содержавшихся в лагере №5 г. Тигина, ныне Бендеры, Приднестровье??? Всего в списке 5.221 человек, велика вероятность, что Ваш дед указан там, лагерь в Бендерах был небольшим, не сравнимо с лагерями непосредственно на территории Румынии, по моим данным с 41 до 44 гг. тут погибло 33 человека, и еще небольшое количество пленных в отделениях лагеря в г. Тирасполе, пригородах Слободке и Суклее, в г. Рыбница, один человек в моем родном селе Гребеники Одесской области.. но большая часть из 5.221 человека погибли на территории Румынии в других лагерях, почему Вы решили что Вашего деда там нет????.. объем работы большой, но реальный принимая во внимание Вашу энергию и настойчивость.. По Селинскому Н. информции очень мало, но кстати в том же списке на всех военнопленных в 5.221 человек он может и должен быть продублирован, с более полными анкетными данными.. Возможно Селинский Н. Ваш дед, для румын поменять букы S и Z плевое дело, и человек уже другой.. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября, 2009 (изменено) Ссылка у Вас правильная, но почему Вы просмотрели только 500 человек содержавшихся в лагере №5 г. Тигина... Возможно Селинский Н. Ваш дед, для румын поменять букы S и Z плевое дело, и человек уже другой.. KARL, если ссылка правильная, то я пересмотрел все 560 страниц документа, 5221 фамилию. Я может быть ввел Вас в заблуждение названием "Тигина"? Просто я на этот документ выходил, введя в поисковой строке это слово. На 178 странице документа есть Зелинский из Винницы. Это не мой. Не совпадают год рождения, имя-отчество, место рождения. Дата гибели 24.02.1942 не совпадает с датой гибели того Селинского, о котором речь - 19.08.1943 Не знаю как на румынский лад, но по-немецки наша буква "З"="S" и соответственно "Z"="Ц" Я понял, когда перечитал собою же написанное выше. Не 500, а 5000 человек. Нолик потерял. Извиняюсь, уже исправил... Изменено 16 октября, 2009 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября, 2009 Все понял.. вопрос снят..Относительно транскрипции Вы не правы, в немецком S это С, С это Ц, а Z это З, например немецкое слово Zoo(зоопарк) звучит за Зуу, а мои родственники из Германии, при приездах упорно говорят Мерцедес, и смеются над нашим Мерседес, в румынском языке аналогично.. насколько мне известно..страницу просмотрел да это не он, кстати обратите как румыны пишут З, через Z.. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября, 2009 Изучал немецкий в школе и институте. Как изучал, так и докладываю. Изучал на отлично der Zoo [дер цоо] die See [ди зее] http://multilex.mail.ru/ есть говорилка. В любом случае звуки "З" глухой как "С", а "Ц" как "ТС" Да ну и леший с ними. Все понял.. вопрос снят... Означает ли это, что Вам нечего добавить по румынскому плену? С уважением, Андрей. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 октября, 2009 надо подумать 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 декабря, 2009 Вот этот солдат больше похож на Зеленского из 40 стрелковой бригады. Информация из документов, уточняющих потери: последнее письмо получено родными в феврале 1942 г. Фамилия ЗеленскийИмя Филимон Отчество Нестерович Дата рождения __.__.1904 Место рождения Дата и место призыва __.__.1941 Курдайский РВК, Казахская ССР, Джамбулская обл., Курдайский р-н Последнее место службы Воинское звание красноармеец Воинская должность Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1942 В том же донесении о потерях 40 стр. бр. рядом с Зеленским запись: сержант Степаненко Жорж. Я думаю это он: Фамилия СтепаненкоИмя Егор Отчество Савельевич Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва 25.10.1941 Джаркентский РВК, Казахская ССР, Алма-Атинская обл., Джаркентский р-н Последнее место службы п/п 1597 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 662 По справочникам http://www.soldat.ru - п/п 1597 = 40 ОСБР 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 марта, 2010 Магнетизирует список покоящихся в станице Ладожской угол улиц Красной и Голощапова. В нем 132 человека. Из них ровно 60 группируются как родственники или однофамильцы. Смотрите: Болотов И. Болотов К. Внуков И. С. Внуков С. Внукова Д. С. Гнездилов Д. Гнездилова А. Голощапов А. А. Голощапов И. А. Гуменов М. И. Гуменова Е. М. Дубовиков И. И. Дубовикова Е. И. Дядищев И. А. Дядищев Ф. А. Есин З. А. Есина А. В. Карабутов И. П. Карабутов Н. П. Карабутов П. П. Кашеваров К. Кашеваров Т. Кузьминов Г. Д. Кузьминов Е. Д. Куликов П. А. Куликов С. А. Лямзин Л. И. Лямзин Л. И. Лямзин М. Лямзин Н. И. Лямзин Н. П. Лямзин Ф. А. Мазалев Мазалев Л. Макеев Л. К. Макеев П. П. Наталич Т. Наталич Т. Т. Неделькин В. И. Неделькин Н. И. Позигунов И. Я. Позигунов Я. Я. Поргаменко Е. Поргаменко Ф. Ролдугин А. Ф. Ролдугин Л. С. Ролдугин П. А. Сапрунов В. Сапрунов Г. Н. Топоров Д. С. Топоров П. С. Трубников А. М. Трубников Н. М. Федорков И. С. Федорков С. Федорков С. С. Чупринов Г. П. Чупринов Д. П. Чупринов П. Чупринов С. П. В голову не приходит ничего кроме того, что эти люди были казнены... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июня, 2010 Люди сообщают, что это захоронение и памятник в ст. Ладожской - героям гражданской войны. Если так, почему оно в ОБД-Мемориал? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 июня, 2010 Потому что это одна из форм увековечения памяти погибших защитников Отечества... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2010 В обновлении ОБД от 24 июня 2010 г.: http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... ffe10b0374 Фамилия Ефимов Имя Иосиф Отчество Иванович Дата рождения __.__.1898 Место рождения Дата и место призыва 21.10.1941 Горяче-Ключевский РВК, Краснодарский край, Горяче-Ключевский р-н Последнее место службы 51 гуж. бат. Воинское звание рядовой Воинская должность Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 17.05.1942 Место пленения Керчь http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... d6d66ea971 221 - Зелинский 247 - Ефимов Иосиф Иванович 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 мая, 2011 Исправил в своих сообщениях изменившиеся ссылки на документы ОБД "Мемориал". 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 мая, 2011 Тем временем, наряду с версией по гужетранспортному батальону 51-й армии Крымского фронта выросла вторая полноценная на мой взгляд версия. На калининградском форуме поисковых движений моя тема неожиданно пересеклась с темой "Кудлаев Илларион Петрович" http://srpo.ru/forum/index.php?topic=299.0 Вместе с дедом 19 августа 1941 г. в одной команде №158 призывался Каргенич Иван Трофимович (1909 г.р.). Вот запись в алфавитной книге Туапсинского РВК. Вот анкета розыска из ОБД "Мемориал": http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 8b0a7371cf Удивительное совпадение - Каргенич И.Т. служил вместе с Кудлаевым И.П. во 2-м батальоне 123 стрелкового полка 62 стрелковой дивизии. Только Каргенич в 4-й роте, а Кудлаев в пулеметной. Фамилия Самойленко Имя Степан Отчество Федорович Дата рождения __.__.1907 Дата и место призыва 17.08.1941 Туапсинский ГВК, Краснодарский край, г. Туапсе Воинское звание солдат Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 153 Призван 19 августа 1941, команда 158. Открытка из Ростова в сентябре 1941. Сообщает родителям, что едет эшелоном на фронт и по прибытии сообщит на какой... Если Каргенич с самого начала попал в 62-ю сд, то вполне вероятно и Самойленко ехал туда же?.. Александр Новиченко поясняет по моей просьбе о боевых действиях 62-й сд в сентябре-декабре 1941 и январе 1942. Привожу его ответ. Здравствуйте, Андрей Владимирович. Нужно некоторое пояснение по 62 сд. Официально существовало три формирования 62-ой стрелковой дивизии. 62 сд 1 форм. -большая часть дивизии погибла в сентябре 1941г. в котле под Киевом. 62 сд 2 форм. -сформирована в районе Харькова в октябре 1941г. на базе остатков 62 сд 1 форм. С 2.11.41г. вошла в состав действующей армии. С 25.11.41г. дивизия входила в состав 40-ой армии Юго-Западного фронта. В начале декабря 1941г. вела бои в Тимском районе Курской области (район с. Быстрец, Теплое). Во второй половине декабря 1941г. участвовала в наступлении 40-ой армии в направлении г.Тим. В конце декабря вышла в район с.Черниковы Дворы. В январе 1942г. бои почти в том же районе (Мантуровский район Курской области). С уважением, Александр. Выходит вполне правдоподобно, что дед мог попасть с колес на передовую в сентябре 1941 в 62-ю стрелковую дивизию. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 1 июля, 2011 Мой отец Владимир Николаевич углядел в этом списке еще две знакомые фамилии Гуменов М.И. и Гуменова Е.М. Детские воспоминания отца хранят молодую женщину или девушку, угощавшую его, совсем малыша, сладостями. Отец боится соврать. Но вроде бы ее звали Евгения. К первому сообщению этой темы. По мере скромных возможностей интересуюсь историей села Джубги. Случайно в копии странички из метрической книги с записью о моих родных заметил и такую запись. 21 ноября 1918 г. родилась девочка Евгения. Родители Павел Михайлович Гумен и его жена Дарья Лаврентьевна. Сталкивался уже с подобными видоизменениями фамилий. Кочерга - Кочергин, Брехунец - Брехунцова, Гумен - Гуменов. Да и здесь на форуме помню записку, которую читало уважаемое сообщество, от бойца Лазаренко, который передавал последний привет Лазаренковой Марусе... Похоже, что Гуменовы из Ладожской к Джубге никак. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 августа, 2011 (изменено) Здравствуйте, уважаемое сообщество! Сегодня исполняется ровно 70 лет, как во вторник 19 августа 1941 года из Туапсинского РВК ушла на войну команда призывников №158... Выписка из алфавитной книги военкомата: Андонян Аванес Карапетович Барабас Леонтий Иосифович Буйленко Егор Степанович Выблов Иван Андреевич Григоров Василий Иванович Гусев Иван Алексеевич [Е]..милов Михаил Александр Железняк Логвин Евдоким Зеленский Николай Нестерович Каргенич Иван Трофимович Кваша Ефрем Никитович Коблев Юсуф Похажович Криворучко Дмитрий Самойлович Матосьян Киркор Сетракович Поздняков Алексей Никитич Рыбаков Севастьян Григорьевич Самойленко Степан Федорович Свищев Николай Иосифович Соломко Иван Сергеевич Сулимов Михаил Сергеевич Тахмазьян Вартан Карапетович Топильский Николай Алекс[андрович] Хиценко Федор Тимофеевич Много песен мы в сердце сложили, Воспевая родные края, Беззаветно тебя мы любили, Святорусская наша земля. Высоко ты главу поднимала, Словно солнце, твой лик воссиял, Но ты жертвою подлости стала Тех, кто предал тебя и продал. И снова в поход труба нас зовет. Мы вновь встанем в строй И все пойдем в священный бой. Встань за Веру, Русская земля!.. Изменено 28 мая, 2015 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 марта, 2014 Здравствуйте! В моем поиске крошечная подвижка. Мне удалось найти дочерей одного из воинов призывной команды 158 Туапсинского РВК. У них сохранилось довоенное фото, сделанное во время срочной службы. На обороте подпись - Туапсе, сентябрь 1939 года. К сожалению, качество снимка не позволяет разглядеть петлички, манипуляции со светом и тенью дают лишь намек на треугольнички и эмблемку. Данный воин 1915 года рождения. Сержантское звание подтверждается по базе "Подвиг Народа" в 1942 году. Прошу Форум высказаться по униформе. Мне представляется, что призывные команды на интересующем меня этапе мобилизации (август 1941 г.) формировались по ВУС согласно срочной службе. Так ли это? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 апреля, 2015 Доброго здоровья всем! Кому можно сделать запрос относительно боевого пути фронтовиков туапсинцев, которые по данным "Подвига народа" еще здравствовали в 1985 году? Относительно ставропольских ветеранов писал в администрацию интересуемого района, прислали ответ из книги "Солдаты Победы". По Туапсинскому району есть такая? Звонил в военкомат, сказали что есть сведения только по ветеранам моложе 1925 года рождения. А мне нужно 1908, 1913, 1915. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 9 июня, 2015 Опять здравствуйте! Солдат из команды 158 (на фото двумя постами выше) вспоминал, как отступали по Украине. Это я не писал еще в данной теме. Теперь удалось найти внуков еще одного солдата из этой же команды призывников. Жив сын ветерана. Будут вспоминать рассказы деда и отца. Пока же сходу вспомнили 1941 год - под Изюмом. Пожалуйста, люди сведующие, выскажитесь по Изюму. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 10 сентября, 2015 Подробно рассказал о своем поиске на форуме Солдата. - Начало - с этого сообщения. - Ссылка С верой в успех своего безнадежного дела. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 марта, 2019 Деду, пропавшему без вести Не пора ли, дед, тебе вернуться? На войну, как в бездну, с головой. Ну хотя бы внуки пусть дождутся, Коли не дождались сын с женой... РВК и запасные части. Август сорок первого печёт. Не узнать нам про твои напасти, Не сработал воинский учёт. Лишь скупая запись в алфавитке: День призыва, номер и Ф.И.О. Извещений, писем и открыток — Мы не получили ничего... Нам твои неведомы дороги, Фронт какой, дивизия и полк, Где от смерти подкосились ноги, Где твоей гармони голос смолк. Нет твоей строки на обелиске, Чести удостоились не все. Ходят тучи грозовые низко. Август. Сорок первый. Туапсе... В год разлуки на семейном фото Видим твои гордые глаза, Словно завещающие что-то, Но не в силах этого сказать. В тот завет с тех пор вошло не мало, Без тебя вперёд несётся жизнь И берет своё во что ни стало, Уж у внуков внуки родились... Еще живы те, кто слушал речи, Тех, кого любил, кем был любим. Эстафетой мы в сердцах навечно Память о солдате сохраним. День наступит светлый и печальный "Посреди тревожной тишины", Когда вдруг ты оборвешь молчание И однажды явишься с войны... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах