Покупка техники.

[Гость]

Известно место, где в небольшой болотине затонул немецкий полугусеничный бронетранспортер. Первоначально он даже находился частично на поверхности сейчас в уровень с землёй. Сама точка доступна для подъезда.

Отсюда вопрос, какова стоимость такой весчи, если продавать “на корню”?

[voland 3]

ура.

Ну наконец то!

А я уже переживать начал,. что то танков давно никто не барыжил

[Гость]

Спокойствие, это не танк а попроще.А хоть примерную ценность данной штуки знать не помешалоб.

[ТРИЗНА 88]

А фото есть того что торчит?

[Diman14_88 0]

А фото есть того что торчит?

Или что утопленно

[nebelwerfer 110]

Если торчит , то это хорошо. Торчать вааще хорошо....танки,еропланы и космиты на блюццах в гости приходят. Приход....главное в энтом деле.

[Роман Алымов 1]

На самом деле Вы не продаёте вещь (ибо она Вам не принадлежит). Так что правильнее спросить "Сколько мне можно просить за показ места?". Ответ - просить можно сколько угодно, но много не дадут, ибо 1) предложений такого рода у всех серьёзно занимающихся таким делом много 2) сам показ для "покупателей" означает только начало гимора - да, они экономят время на поиске, но основные материальные затраты остаются впереди, и не факт что вообще удастся что-то сделать. Плюс никто не даёт гарантии, что завтра Вы или ещё кто-то не покажет это место ещё кому-то, или просто мужики из соседней деревни не порвут послезавтра это всё нафиг в металлолом (ибо как правило вся округа о таких местах хорошо осведомлена). Поэтому отдавать большие деньги за то, чтобы постоять на железке, которой уже завтра, возможно, там не будет - неразумно.

Кубинка пока в нокауте, Поклонке не очень надо... С Тризной опять-таки поговорите, может договоритесь.

[Poroch 0]

вообщем так - с музейщиками вообще дела не имей - в лутшем случае тебе спасибо скажут.

касательно аргументов - 1. затраты покупателя прямые и коственные вас заботить не должны - это только его личный геморой.

2. предложений много но в большинстве своем - это утки такчто при наличии доказательств вами сильно заинтересуються.

3. Про гарантии - когда 2 покупателя встретяться на "танке" они быстро выяснят кто продал место 2 раза - такой сценарий только для самоубийц.

Про местных - после показа места - охрана его от местных дело покупателя а не продовца.

Цена на Украине за показа места от 10 до 50 тыщь у.е. скока в России не знаю.

[linnet 2482]

вообщем так - с музейщиками вообще дела не имей - в лутшем случае тебе спасибо скажут.

quote]

Насколько я слышал, Красногорский музей - это частное заведение и, вероятно, с деньгами.

[Роман Алымов 1]

вообщем так - с музейщиками вообще дела не имей - в лутшем случае тебе спасибо скажут.

Порекомендуйте человеку альтернативных "покупателей".

.

касательно аргументов - 1. затраты покупателя прямые и коственные вас заботить не должны - это только его личный геморой.

ну во-первых это не аргументы а реальность. Во-вторых гиморой у "продавца" -это он хочет получить денег, и если не сможет - он в пролёте, ибо время работает против него. У "покупателя" уже есть деньги, и тратить их ему совсем не к спеху -время работает на него по большому счёту, а железка -баловство и развлечение.

2. предложений много но в большинстве своем - это утки такчто при наличии доказательств вами сильно заинтересуються.

Заинтересуются, потому что это экономия денег на проверке "уток", но не более того. Поэтому давать денег больше, чем стоит N поездок на проверку народного фольклора - вряд ли кто будет. Найдёте - Ваше счастье, но вряд ли.

3. Про гарантии - когда 2 покупателя встретяться на "танке" они быстро выяснят кто продал место 2 раза - такой сценарий только для самоубийц..

А если место продано разными людьми? Которые, возможно, друг друга даже не знают? Или второму "покупателю" место показал забесплатно какой-нибудь тесть, который на этом танке в детстве карасей ловил? Миллион вариантов. Да и вообще какой смысл обиженному "покупателю" выяснять истину - его она не колышит, ему надо вернуть деньги+свои затраты, и как Вы думаете, к кому он пойдёт? Естественно, к тому кто у него деньги взял. А поскольку Вы, как советует уважаемый Порох, связались не с музейщиками - у Вас очень велики шансы увидеть на своём пороге крепких ребят, не отягощённых интеллектом, которым Ваши доводы будут по барабану. Ну а раз Вы задаёте тут такие вопросы - скорее всего противопоставить им что-то будет сложновато.

Про местных - после показа места - охрана его от местных дело покупателя а не продовца

Может, ещё и контракт подписать и нотариально заверить? :-) Точно так же покупатель может посмотреть на место, сказать что оно ему не понравилось, а через неделю спокойно достать свою железку без уплаты всяких денег. Тут уж или действуете в правовом поле, со всем бумажным гимором, или вне его - и тогда рулит "право сильного", а сильным скорее всего будет тот у кого деньги (в нашей стране они просто так не даются, вряд ли покупателем будет офисный очкарик, скорее "авторитетный бизнесмен" :-))

Цена на Украине за показа места от 10 до 50 тыщь у.е. скока в России не знаю.

В России чаще всего -бесплатно :-)

[Роман Алымов 1]

Насколько я слышал, Красногорский музей - это частное заведение и, вероятно, с деньгами.

Он частный в том смысле, что финансируется не из государственных денег, а частично самофинансируется+поддерживается крупным предпринимателем. Именно поэтому кидать деньги на ветер, как это делала в 90е Поклонка, они вряд ли будут. Хотя деньги у них, безусловно, есть.

[Гость]

Ладно по осени здам его на чермет. И фотки для истории оставлю, коли нету в стране заинтересованных "железом".

[Poroch 0]

Уважаемый Роман Алымов - я рекомендую человеку думать головой поскольку дело серезное.

у продовца никакого гимора нет и время на него работает - железка 70 лет в земле лежала и еще полежит. Еще раз повторю проблемы покупателя продавца не волнуют, вы же не станете рассказывать в супермаркете что в связи с тем что к вам в гости приехали родственики из Балогова - ваши расходы возрасли жизнь стала тяжелее и поэтому супермаркет должен сделать вам скидку?

про зависимость цены от затрат на предыдущие поездки - вообще смешно.

про ребят и наезды - деньги беруться до указания места - что происходит потом - гемор покупателя, если продавец скрысятничал это еще доказать надо, а что касается ребят они как правило появляються в момент расчета - кстати когда продаеш музейшикам обычно появляються ребята в форме.

В одном вы правы дела такие весьма серезные слабых не умных людей в них всегда кидают иногда садят иногда мочат. Если человек не чуствует в себе сил - лутше танками не торговать.

какая довереность??? никто не покажет место пока не будет денег.

Шара заканчиваеться Роман - у нас крестьяне поумнели примерно за 3 года.

А если в целом то ваша позиция мне понятна с первых слов - "... На самом деле Вы не продаёте вещь (ибо она Вам не принадлежит).,,,"

2 Aleеks - вот это правильно - если нет знакомых покупателей лутше на метал - пойми одну простую вещь продажа танков это кмак правило кидалово - либо со стороны покупателя либо со стороны продовца поэтому к таким обявам в инете все очень скептически относяться.

[Гость]

С ходу продавать я и не думал. А интересовала примерная цена вопроса ну и заинтересованность народа такими находками.

[obst-schnaps 0]

если ента фигня в радиусе 100 км от москвы в секторе вязьма тверь то оно есть. или енто еще один.

[Роман Алымов 1]

Уважаемый Роман Алымов - я рекомендую человеку думать головой поскольку дело серезное.

Я считаю, что Ваши рекомендации его, скажем так, дезинформируют.

у продовца никакого гимора нет и время на него работает - железка 70 лет в земле лежала и еще полежит.

Опять 25. Железка-то лежит в земле, и не факт что она там будет завтра лежать. Задача продавца -обменять её на деньги максимально быстро и максимально выгодно, причём "быстро" и "выгодно" находятся в противоречии - выгодное предложение надо долго искать, но за это время а)железка может "уйти" б)сам процесс поиска покупателя неизбежно привлекает внимание к месту и увеличивает вероятность "ухода".

Еще раз повторю проблемы покупателя продавца не волнуют, вы же не станете рассказывать в супермаркете что в связи с тем что к вам в гости приехали родственики из Балогова - ваши расходы возрасли жизнь стала тяжелее и поэтому супермаркет должен сделать вам скидку?

Абсолютно неверная аналогия, показывающая насколько Вы, уважаемый, не понимаете ситуацию. Если бы у человека стояла очередь из десятков и сотен покупателей -он мог бы выбирать. А в данном случае покупателей на всю Россию по пальцам пересчитать. Может, конечно, Украина намного богаче Покупатель, не купив железку, остаётся с деньгами. Продавец, не продав - остаётся ни с чем, ибо закрепить за собой права он никак не может и соответственно в любой момент может лишиться предмета продажи. Можно, правда, купить землю в которой всё лежит, но люди с такими возможностями такой фигнёй как правило не занимаются :-)

про зависимость цены от затрат на предыдущие поездки - вообще смешно?

Покажите у меня слово "предыдущие". Покупка места - это экономия времени и денег на самостоятельном поиске, не более того.

про ребят и наезды - деньги беруться до указания места - что происходит потом - гемор покупателя, если продавец скрысятничал это еще доказать надо

Интересно, какой дурак даст деньги до указания места? А доказывать никто ничго не будет, это не суд. Я лично знаю человека, который несколько дней провёл в лесу привязанным к дереву, и копал себе могилу - а он даже ничего не продал, просто местный криминал решил что он продал место, и потребовал свою долю. Как думаете, кто-нибудь ему что-то доказывал? Или хотя бы слушал его доказательства?

а что касается ребят они как правило появляються в момент расчета - кстати когда продаеш музейшикам обычно появляються ребята в форме.

Какой у Вас богатый опыт однако :-) То есть сами советуете искать "альтернативных" покупателей, и при этом ожидаете появления "ребят"? И куда человека толкаете? Заодно расскажите пожалуйста, кого посадили "музейщики".

В одном вы правы дела такие весьма серезные слабых не умных людей в них всегда кидают иногда садят иногда мочат. Если человек не чуствует в себе сил - лутше танками не торговать.

Продавец в данной ситуации заведомо слабее "альтернативного" покупателя. Ибо покупателем является человек, готовый выбросить некую немалую сумму денег фактически на игрушку, причём с перспективой намного больших дальнейших трат - а деньги в наших местах просто так не даются и не сохраняются, значит возможности у человека есть и немалые, как легальные так и нелегальные.

какая довереность??? никто не покажет место пока не будет денег. Шара заканчиваеться Роман - у нас крестьяне поумнели примерно за 3 года.

Не знаю где это у Вас крестьяне поумнели - у нас они, к сожалению, почти вымерли.

А если в целом то ваша позиция мне понятна с первых слов - "... На самом деле Вы не продаёте вещь (ибо она Вам не принадлежит).,,,".

Есть возражения?

2 Aleеks - вот это правильно - если нет знакомых покупателей лутше на метал - пойми одну простую вещь продажа танков это кмак правило кидалово - либо со стороны покупателя либо со стороны продовца поэтому к таким обявам в инете все очень скептически относяться.

Продажа на металлолом это тоже кидалово -тот, кто металлолом покупает, рассчитывает его потом продать дороже :-)) Вообщем вопрос неоднократно обсуждался - например тут http://www.trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=22758 и тут http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=63272 Если интерес сохранился - я готов дать телефоны людей, которые реально покупали и покупают полугусеничные вещи в России. А дальше - как договоритесь, на то торг.

[Poroch 0]

возражения есть и их полно - вопервых вы считаете что техника пренадлижит государству или его представителям - военным, музеям и пр., а я считаю что нет.

По поводу дезинформации - все ваши посты - сбивание цены, а я повторю не стоит торопиться продовать железки просто так не уходят пачками как вы пишите

покупателей можно пересчитать по пальцам - но есть еще посредники.

В любом случае я слышал массу разговоров у тебя никто не купит, риально оно стоко не стоит, ну тыж пойми сколько мне потом денег вкладывать в реставрацию - я всегда повторял - ребята мимо кассы - меня ваши проблемы не волнуют. Лоты и ныне на местах - и за годы поползновений их достать я не наблюдаю.

Про людей в погонах и посадить - поинтерисуйтесь взаиморасчетами при деребане лотов с лайбы Санта Фе например.

[Роман Алымов 1]

возражения есть и их полно - вопервых вы считаете что техника пренадлижит государству или его представителям - военным, музеям и пр., а я считаю что нет.

Уважаемый Порох, вернитесь на грешную землю. Я не президент России и даже не какой-нибудь там глава местной администрации, и что я считаю - какая разница? Вещь принадлежит тому, кто может ей распоряжаться по своему усмотрению. В России это по отношению к копанине -или государство (в разных его ипостасях, от военных до сельсовета), или власть имущие от бизнеса, криминала, силовиков и тд (порой трудно разделить). Но никак не индивидуальный поисковик. Да, можно лежать на деване и наслаждаться сознанием что "у меня есть танк, он надёжно спрятан в болоте, но когда-нибудь я его достану и продам" - но это, извините, мечты, и чем дальше - тем более несбыточные.

По поводу дезинформации - все ваши посты - сбивание цены, а я повторю не стоит торопиться продовать железки просто так не уходят пачками как вы пишите .

Мне нет смысла сбивать или набивать цену, я не продавец и не покупатель. Мой интерес - 1)попадание железки в правильные руки 2)стимулирование продавца на дальнейшие поиски Ожидание же несбыточных миллионов и отказ от реальных предложений ведёт к невыполнению обоих пунктов.

покупателей можно пересчитать по пальцам - но есть еще посредники.

Посредник по умолчанию не может дать больше, чем конечный покупатель. А наличие большого числа посредников, рыскающих по полям и весям, как раз сбивает цену - ибо конечных покупателей мало, а предложений посредники притаскивают много, Россия велика. Если бы посредников небыло, а конечный покупатель искал сам - то доход продавца был бы выше за счёт исключения дохода посредника :-)

В любом случае я слышал массу разговоров у тебя никто не купит, риально оно стоко не стоит, ну тыж пойми сколько мне потом денег вкладывать в реставрацию - я всегда повторял - ребята мимо кассы - меня ваши проблемы не волнуют. Лоты и ныне на местах - и за годы поползновений их достать я не наблюдаю.

Ну то есть Вы так ничего и не продали, раз "лоты и ныне на местах"? Ну что же, полезные советы даёте человеку, который хочет всё-таки деньги получить, а не моральное удовлетворение.

Про людей в погонах и посадить - поинтерисуйтесь взаиморасчетами при деребане лотов с лайбы Санта Фе например.

А что, Санта Фе в России? :-) Извините, но украинские разборки - это украинские разборки, а мы про Россию говорим.

[Taranov 0]

Poroch, ну и как, много Ганомагов с Дэмагами продали? -)

Кто в теме - прекрасно знают, сколько это реально стоит. Люди вроде Задорожного прекрасно знают цену таким вещам, и изображать буратин они точно не собираются. И за рубежом все то же самое.

[Poroch 0]

Уважаемый Роман Алымов,

в вопросе про мечты - мы углубимся в дебри психологии к теме неотносящиеся, повторюсь государство в разных ипостасях (начиная с президента и заканчивая сельсоветом в купе с бизнесом и силовиками) нужно отыметь при первой возможности - ведь любовь к Родине должна быть взаимной - т.е. не только Родина тебя но и ты Родину посему не надо бояться и отдавать находки за копейки или за спасибо.

Вы сбиваете цену из желания удовлетворить свое внутренее ощущение - "так будет правильно" . "правильные руки" - это ваше субективное мнение.

Я не думаю что человек хочет получить копейки от риальной стоимости места - и врядли будет морально удовлетворен ососзнанием того что продешевил.

А я уверен такое и в росси есть у меня дето было письмо с Поклонки - они не поняли что я из другой страны - где они написали что я им лот и так отдам иначе у меня будут неприятности...

[Роман Алымов 1]

Уважаемый Роман Алымов,

в вопросе про мечты - мы углубимся в дебри психологии к теме неотносящиеся, повторюсь государство в разных ипостасях (начиная с президента и заканчивая сельсоветом в купе с бизнесом и силовиками) нужно отыметь при первой возможности - ведь любовь к Родине должна быть взаимной - т.е. не только Родина тебя но и ты Родину посему не надо бояться и отдавать находки за копейки или за спасибо.

Ну уж это точно психология - "иметь" всё-таки приятнее девушек, на мой взгляд :-)) Впрочем специфика украинской государственности, боюсь, не располагает, так что я не против того что Вы его будете "иметь" Ющенко сотоварищи. Вступать же в интимные отношения с российским государством не рекомендую - результат может быть непредсказуемым. Специфика государства в том, что оно всегда выигрывает в азартные игры, ибо набор козырных тузов у него всегда при себе.

Вы сбиваете цену из желания удовлетворить свое внутренее ощущение - "так будет правильно" . "правильные руки" - это ваше субективное мнение..

Моё субьективное мнение основано на фактах окружающей меня российской действительности, в том числе на практике решения вопросов, аналогичных заданных топикстартером. Хотите поспорить - спорьте, но факт того что Музей техники реально технику покупает - боюсь, Вам никак не перебороть.

Я не думаю что человек хочет получить копейки от риальной стоимости места - и врядли будет морально удовлетворен ососзнанием того что продешевил.

Давайте не будем за человека решать. Захочет - продаст, не захочет -не продаст, это его личное дело. Я лишь предупредил, что золотой дождь на него вряд ли прольётся. Но с другой стороны - получить за то, что тебе не принадлежит (объективно) какую-то весомую сумму денег -разве плохо?

А я уверен такое и в росси есть у меня дето было письмо с Поклонки - они не поняли что я из другой страны - где они написали что я им лот и так отдам иначе у меня будут неприятности...

Ну а чего Вы хотели от отставных генералов-политработников, которые там сидят? Им такие письма десятками приходят, и они ответы фигачат чуть не под копирку. Хотя деньги у них ещё несколько лет назад были шальные и разбрасывали они их широкой рукой -даже не покупали технику, а выделяли средства на её поиск. Кстати если не секрет зачем Вы писали письмо на Поклонку, если кругом такие тучи денежных буржуинов?

[Poroch 0]

специфика государствености тут не причем, принцип полюби родину пока она не полюбила тебя я усвоил еще при совке, кроме того не стоит превращать тему в флуд про ющенка и путина - вы отлично поняли что я хотел сказать. И у вас и у нас и думаю в любой стране власть пытаеться отыметь граждан поэтому граждане имеют 100% право отыметь власть.

что значит не пренадлижит - Роман - знание - это интелектуальная собственность - оа пренадлижит какраз знающему, что вы так упорно пытаетесь внушить мысль - мол хоть что то получиш и за то уже будь судьбе благодарен - это позиция для лузера.

Я не писал на поклонку - они нашли мою обяву про один лот и написали мне.

[Роман Алымов 1]

специфика государствености тут не причем, принцип полюби родину пока она не полюбила тебя я усвоил еще при совке, кроме того не стоит превращать тему в флуд про ющенка и путина - вы отлично поняли что я хотел сказать. И у вас и у нас и думаю в любой стране власть пытаеться отыметь граждан поэтому граждане имеют 100% право отыметь власть.

Я гляжу, Вы закоренелый диссидент, борец с любой властью Ну что же, сочувствую Вам, тяжело жить с такой позицией. Ибо на практике это выливается в "Назло папе не надену шапку, пусть у меня уши отмёрзнут, будет у него сын безухий".

что значит не пренадлижит - Роман - знание - это интелектуальная собственность - оа пренадлижит какраз знающему, что вы так упорно пытаетесь внушить мысль - мол хоть что то получиш и за то уже будь судьбе благодарен - это позиция для лузера.

Видите, уже прогресс -Вы признали,что обладаете не вещью, а лишь знанием о ней. Согласитесь, что это не равноценные вещи. Людям нужна вещь, а не знание.

Я не писал на поклонку - они нашли мою обяву про один лот и написали мне.

Поклонка рыскает в интернете? Это какие-то новости :-) Кстати где можно ознакомиться со списком Ваших "лотов"?

[Poroch 0]

спасибо за сочуствие, на деле это выливаеться в ощущение свободы, а делать что то на зло в ущерб себе это позиция не умного человека я так не поступаю, просто у меня отсутсвует подсознательное уважение к власти - менталитет такой.

В этом случае обладание знанием где лежит - равно обладанию вещью. Простой пример - у когото дома стоит теливизор - он теливизаром обладает - но когда он из квартиры выходит - что с телевизаром происходит - вроде он по прежнему его, но вопервых его могут украсть, или его могут посмотреть чужие люди - так что по сути мы обладаем чем-то по настоящему только когда оно у нас в руках.

Ни где Роман - я вас не знаю - а подобные беседы веду только с теми кого я знаю - ведь я чистый теоретик

[Гость]

Во дискуссия, устал читать. ....

[obst-schnaps 0]

во опять вперся по пьяни не туда. енто то добро что находится в 100 км от москвы в секторе вязьма тверь. али есчо один всплыл.

[Роман Алымов 1]

спасибо за сочуствие, на деле это выливаеться в ощущение свободы, а делать что то на зло в ущерб себе это позиция не умного человека я так не поступаю, просто у меня отсутсвует подсознательное уважение к власти - менталитет такой.

Уважения к власти не бывает -бывает уважение к силе, продиктованное чувством самосохранения и опытом :-) Впрочем у некоторых людей и его нет, но я бы не хотел быть на их месте. А ощущение свободы даёт хорошая работа с хорошей зарплатой, по крайней мере мне лично :-)

В этом случае обладание знанием где лежит - равно обладанию вещью. Простой пример - у когото дома стоит теливизор - он теливизаром обладает - но когда он из квартиры выходит - что с телевизаром происходит - вроде он по прежнему его, но вопервых его могут украсть, или его могут посмотреть чужие люди - так что по сути мы обладаем чем-то по настоящему только когда оно у нас в руках. .

Неверная аналогия - знание места утопления танка это скорее аналог обладания телевизионной программой, а телевизор сам стоит, скажем, в спортбаре. Можно прийти и сказать - мол я Вам говорю, когда трансляция матча начнётся и по какому каналу, а Вы мне весь вечер пиво бесплатно. Могут согласиться, могут послать и самостоятельно щёлкать по каналам.

Ни где Роман - я вас не знаю - а подобные беседы веду только с теми кого я знаю - ведь я чистый теоретик

Путаетесь в показаниях :-) Поклонка значит тоже знакомая была? :-)

[Poroch 0]

Роман вы невнимательно читаете - не я писал на поклонку а поклонка писала мне.

про остальное - еще раз повторю если человек что то знает что нужно другим - он может это знание продать - и это нормально - а вы пытаетесь доказать что он не имеет права требовать за это большие деньги ( что сагласитесь смешно - он прадовец и цену назначает соответсвенно своему пониманию - как говориться "... а ты походи по рынку - поприценяйся...") или требовать деньгии вообще.

[Роман Алымов 1]

Роман вы невнимательно читаете - не я писал на поклонку а поклонка писала мне..

Я как раз читаю внимательно :-) Вы писали "они нашли мою обяву про один лот и написали мне" -значит, где-то существуют Ваши общедоступные объявы, как это сочетается с обсуждением только со своими? :-)

про остальное - еще раз повторю если человек что то знает что нужно другим - он может это знание продать - и это нормально

Да, ЗНАНИЕ он может продать, и это действительно нормально. Но только ЗНАНИЕ. И будет оно стоить как ЗНАНИЕ, а не как вещь.

а вы пытаетесь доказать что он не имеет права требовать за это большие деньги ( что сагласитесь смешно - он прадовец и цену назначает соответсвенно своему пониманию - как говориться "... а ты походи по рынку - поприценяйся...") или требовать деньгии вообще.

Покажите пальцем, где я говорю человеку, что он на что-то не имеет право :-)) Требовать он может что угодно, вопрос был -сколько он получит. Я тоже могу требовать у работодателя зарплату в, скажем, 10 штук баксов, только вряд ли мне её дадут. Но требовать -пожалуйста. Вообще в чём вопрос, я не понимаю? Человек спросил обстановку - я ему её описал в меру своего знания и понимания. И я более чем уверен, что я знаю местную ситуацию намного лучше, чем Вы. Был бы вопрос про Украину - я бы вместе со всеми с удовольствием послушал, как там на Украине дела. Кстати может быть, действительно, просветите нас, как там у вас обстановка с техникой и вообще поиском?

[Poroch 0]

Уважаемый Роман, по поводу моих обьяв - они не существую в инете, я таким не занимаюсь насколько я помню речь шла о артилерийских орудиях я написал что мол знаю где есть то то и то то мне ответили - а сколько стоит - я отписал типа вопросы по мылу - мне ответили несколько человек - в том числе и Кубинка. Дело было давно - могу в деталях ошибаться.

Далее Знание как и Вещь могут стоить по разному - есть дешовые Вещи и дорогие Знания - ваша аргументация тут нелогична.

Повторю все ваши посты подводят человека к мысли - "хоть что то получиш - и за то благодари" - мол есть куча обстаятелоьств из за которых ты больших денег не получиш.

Вы точно знаете ситуацию со своей стороны лутше чем я - но уверен что Экипаж и Кубинка далеко не единственые.

Дела на Украине хорошо - тока жарко и наводнение небольшое на западе случилось. Обстановка с техникой - за последнее время вытаскивають только то что никому не нужно Шерман и 34, пантеру черкасскую вроде продали за нормальные деньги - хотя если вы видели фото - она в разборе

все остальное тихо лежит там где надо.