Мясной Бор

Самое смешное ребята, что если в дальнейшем не произойдет второго завоза - на что я надеюсь - то охвостье истории Великой Отечественной - к которому все тут в этой теме имеют отношение - будет уникально.

Я как-то об этом не думал, пока не пообщался с двумя японцами - те откровенно нам завидовали. что все их герои лежат хер знает где - в Китае, на Филлипинах и так далее и рыть там япам не дают...А у нас - такое - и рядом с домом...И рой пока не устанешь ( к слову и в Германии и в Венгрии - рыть - уголовно наказуемо. причем быстро наказывается и надолго).

Насчет своих архивов - думаю, что у вас не хуже. Не стесняйтесь!

На снимках - 89 год - воронка, бывшая могилой для 26 наших бойцов и командиров - раскачка ее и очистка. Валенки, ДП, диски к нему, на удивление отлично сохранившееся железо и сверкающие патроны - жировоск, волосы, валенки и газеты за март 1942 года.

Далее - верховой Максим и уже похороны. ЕМНИП в каждый гроб помещались останки 8 человек...

Dok,спасибо-глянул на фотки и вспомнил молодость,вот было время-копай не хочу и всего завались...

Самое смешное ребята, что если в дальнейшем не произойдет второго завоза - на что я надеюсь - то охвостье истории Великой Отечественной - к которому все тут в этой теме имеют отношение - будет уникально.

Я как-то об этом не думал, пока не пообщался с двумя японцами - те откровенно нам завидовали. что все их герои лежат хер знает где - в Китае, на Филлипинах и так далее и рыть там япам не дают...А у нас - такое - и рядом с домом...И рой пока не устанешь ( к слову и в Германии и в Венгрии - рыть - уголовно наказуемо. причем быстро наказывается и надолго).

Насчет своих архивов - думаю, что у вас не хуже. Не стесняйтесь!

+1 только сейчас начинаешь осознавать - как много было бездарно растеряно документального материала 20 лет назад ... сейчас бы в то время вернуться

Хотел бы ехидно заметить, что и нынешнее время - сущий Клондайк по сравнению с тем, что будет через 20 лет)

Это как с грибами - грибы-то есть, токо нынче за ними ездить надо дальше.

К слову - кое в чем и плюсы - например на Невском пятачке забабанили отличную экспозицию из танков, поднятых из Невы. А 20 лет назад все это железо спокойно посылалось в переплавку...

ИМХО война была такова, что еще надолго хватит. Да и 20 лет назад - помню ганслежак в Луге, так его уже к тому времени раз пять перекопали...

Согласен. Сейчас ещё много некопанных совершенно мест. Вот, сохран, увы, не радует... 60 с лихуем лет прошло, всё-таки...

Это опять таки брюзжание. Верховой сохран - и то вопрос. а на глубине, в блиндажах - очень даже ничего себе")

Да Док порадовал старыми фото.Сейчас с хабаром уже нето а дальше ходить времени нехватает.

Знаете, камрады, мне очень нравятся две притчи про Ходжу Насреддина.

1. Стал Ходжа садиться на ишака, да поскользнулся и шлепнулся в грязь...

Встал и горько сказал:"Эх, старость, старость!"

А потом видит - никого в переулке нет. Никто его позора не видел.

Стряхнул грязь с халата и говорит:"А чего старость? и в молодости такое бывало."

2. Сидят старики - ну и старенький уже Ходжа с ними.

Старики все жалуются - вот я мол когда был молодой, на коня на ходу вспрыгивал, а сейчас не могу, а я когда был молодой на эту чинару легко залезал, а сейчас не могу...

Ходжа слушал-слушал и говорит - а я каков был в молодости, таков и сейчас остался.

Все удивились, а он продолжает - камень на въезде в аул знаете - ну конечно знаем. большей камень, всегда лежал...

Ну так вот я его в молодости поднять не мог. И сейчас не могу. Совсем я не изменился...

ИМХО - что-то вы застариковали)

20 лет назад Dok писал.Уменя комп.всего год а интернет и того меньше,сижу вечерами военные мемуары читаю по сноске захожу на Тризну:смотрю какую работу вы делаете и думаю как я вообще так жил низадумываясь об этом.

20 лет назад Dok писал.Уменя комп.всего год а интернет и того меньше,сижу вечерами военные мемуары читаю по сноске захожу на Тризну:смотрю какую работу вы делаете и думаю как я вообще так жил низадумываясь об этом.

да тут таких достаточно будет

По старине,так по старине...

Согласен. Сейчас ещё много некопанных совершенно мест. Вот, сохран, увы, не радует... 60 с лихуем лет прошло, всё-таки...

+1 Однако должен заметить, что иногда и сохран даже ничего себе ...

2 Doc притчи - супер! Да нет, не застариковали .... лучшие открытия еще впереди ... главное - есть желание что-то делать, ехать в лес и т.д.

Dok

Помню году в 95-м один старый питерский доцент, расказывал мне как они с друзьями лет 20 назад, печалились что на них всё кончится..., а оно всё идёт и идёт...

Я уважаемый Стадник А.Н. имею больное воображение?Дяденька,я профессиональный солдат меня не то,что напугать меня удивить то трудно,на коп ходил с 1989 по 1999 и не вылезал из командировок на кавказ с 1999 по 2005 полегче с больным воображением...ощущение,что как например как авиация отработала по селу а ты потом на зачистку...и из развалин домов чувствуешь взгляд какого-нибудь недобитка в спину...

Сколько ни встречал бывших участников "кавказских войн" - примерно половина как раз с психикой проблемы и имеет. И чем больше негативный военный опыт - тем большие проблемы с психикой. (один на блок-посту всю службу в Первую Чеченскую просидел - отделался лёгким алкоголизмом. Второй в зачистках участвовал, ОМОНовец, у того проблемы посерьёзнее... А третий в колонне под расстрел из засады попал - вот у него уже конкретные тараканы.) Встречались ребята вообще абсолютно нормальные, но один пример - медик колол всем без разбору траквилизаторы после "боестолкновений". У него это называлось "профилактика БПТ" (боевой психической травмы). В результате - норма. Но он (медик) писал диссер по этой теме как раз, так что не всем так повезло.

Поэтому реальный военный опыт приводить в качестве "иммунитета" от глюков - это с точностью наоборот. Всё равно, что говорить - "я каждый день по литру водки выпиваю и нихрена. Какой из меня алкоголик?"

von Hoffmann

Интересно, что наши, убивая кого-нито получают при этом психологическую травму.

А скажем чечены - удовольствие.

Впрочем валить всех бывших на войне в кучу и сравнивать их с алкоголиками я бы не стал. Алкоголиком стать на гражданке еще проще - и войны не надо. Насчет проблем с психикой...Эти проблемы не столько от войны. сколько от ощущения правоты.

Во всяком случае психика у ветеранов 2МВ - с кем общелся - была куда устойчивее, чем у тех, кто был на 1 чеченской...И пожалуй их больше здесь опустили. Всякие Политковские - бабицкие, вместе с теми. кто из Кремля предательствовал...

со старыми фотками пока не получается, в воскресение опять были в лесу, поработали, подняли троих бойцов, работали после черных копателей - от них же и узнали по этому месту конкретно. хуже нет после такого отрабатывать останки, все перевернуто и самое обидное, что целью этих товарищей были МОНЕТЫ!!! (именно монеты советского периода). насколько надо быть, даже не знаю какое слово подобрать этому. вообщем из личных вещей выбрано все, на что мог сработать прибор, удивила сохранность костей - сохранились даже фаланги пальцев, бойцы верховые, в двадцати метрах от железной дороги, судя по всему добежали до колючки и там и остались. у одного бойца была вставная челюсть, наверняка пожилой и наверняка опытный - около него нашли немало стрелянных гильз, успел видать пострелять. думаем еще там поработать, правда мешает очень колючка, уж больно ее там много и сплошняком а щупом тоже не очень, довольно плотный грунт.

середина октября а гады все еще ползают...

Ну насчет поиска монет на убитых, это вообще-то полный гон, скорей всего выбрав личные вещи, совесть не позволила бросить останки. Проще пойти поискать их на бывших магазинах или урочищах.

xen

Полк, в котором служил мой отец, посылали на разминирование и зачистку территории как раз где-то в этом районе - во всяком случае о колючке воспоминаний много - особенно запомнились висящие на колючке шинели - плоские и пустые. Ну не совсем пустые - если их потрясти - сыпались застрявшие позвонки и ребра. А под шинелями собирали ботинки, кости ног - рук, таз. череп.

Ну тогда колья еще не погнили и все это хозяйство стояло. Сейчас-то легла, зараза.

ЕМНИП - после их зачистки ( где-то 52-55 год) как раз и организовались захоронки в районе Любина поля...

Чёрт возьми, а насчёт "чертовщины", видимо, правда... Решил я проверить это дело, задал поиск по контенту "Мясной бор" в новостных лентах, причём в самых разных... Мысль была такая: если что-то и происходит, то попадает в новости. Причём не обязательно связывается с "чертовщиной". Так вот, рядом с этой непримечательной деревенькой ДТП на трассе происходят раз в 10 чаще, нежели чем на других участках. Местные жители травятся (причём, не палёной водкой, как обычно для провинции - из суицидальных побуждений!), матери УБИВАЮТ СВОИХ СЫНОВЕЙ НОГАМИ (это вообще песец... ), фуры на трассе грабят именно у этой деревеньки... Если Модератор позволит, то всю подборку ЧП за 2003-2008 годы (сутки подбирал) я выложу прямо в тему. Чтобы все могли убедиться...

Это опять таки брюзжание. Верховой сохран - и то вопрос. а на глубине, в блиндажах - очень даже ничего себе")

DOK

Согласен полностью. У Чехова есть рассказ (написанный в конце 19-го века) - смысл такой: старик рассказывает молодому - мол, сейчас все не так - рыбы в реках не осталось, зверья в лесу почти нету, трава на лугу не такая густая и сочная, молодежь квелая... и т.д. и т.п. А вот раньше, в его молодость - ого го! Всего навалом. Повторюсь, это написано в конце 19-го века.

лавруша

Да смешно, ведь.

Основной массив копа по хабару бул до армии. (ПОтом акцент сместился, тем более, что что бы я домой ни принес - все выкидывалось к чертям). И таки ходить приходилось до копа ножками - по 10 км. и рыли без гарретов и помп.

И рыли наугад, по чутью и прикидкам.

Сейчас -то дивья копать. Еще и с джипами, шашлыками, бригадами таджиков и всей спутникоывой навигацией

Наши деды тут столько наваляли. что лет на 10 хватит. В том же Мясном Бору добра еще на годы. И костей тоже.

Один старый (30 лет) поисковик в городе-герое Крымске поговаривает:

Раньше были времена!,

А теперь мгновения,

Раньше подымался член,

а теперь давление...

В продолжении темы "о чертовщине", выкладываю список ЧП происходивших под деревенькой Мясной Бор последние пять лет. Читать вложение.

von Hoffmann

Хорошая подборка так что удевительного? Чем больше легло народу тем дермовей место, что МБ что Барсуковская Долина места просто мама не горюй. В Барсамка собаких сколько раз было на руках навигатор и компас с картой а все равно хрен знает куда выйдешь и дрож в яцах постоянная

von Hoffmann

Хорошая подборка так что удевительного? Чем больше легло народу тем дермовей место, что МБ что Барсуковская Долина места просто мама не горюй. В Барсамка собаких сколько раз было на руках навигатор и компас с картой а все равно хрен знает куда выйдешь и дрож в яцах постоянная

Plisken, Барсуки это те что с-в Карманово?

лавруша

Барсуки это то чтго западнее Юхнова..

Вообще интересно было бы побывать на месте, даже не столько покопать, как "проникнуться атмосферой"... Но! Говорят, что очень сложное место для "неорганизованных копателей", не буду говорить "чёрных". Потому как "долину Смерти" копают с конца 80-х настойчиво и упорно, то местные власти очень жёстко гоняют всех, кто не относится к официальным "поисковым отрядам". Вплоть до того, что появление в "Долине..." с лопатой и прибором может быть чревато для личной свободы... Эх, к кому бы в компанию набиться, этой осенью до снега кто-нить туда едет?

von Hoffmann

...........да в этом сезонен снег не скоро.....мой тебе совет звякни ребятам из Новгородского отряда ....бойцы то всегда нужны.... но я бы в МБ не поехал....уж дюже тьяжело там.....

Не знаю я там никого. "С улицы" свою помощь предлагать? Да и машину недавно свою разбил, новгородцы же меня из МСК не вывезут.

А что вы так с недоверием к монетам? Среди советских монет такие рарики есть, не сотнями уе стоимость исчисляется.