Vladimirbrest

ИЛ-4 ИВАНОВСКИЙ РАЙОН БЕЛАРУСЬ

46 сообщений в этой теме

ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК - ПРОДОЛЖАЯ ПОИСКИ ЭКИПАЖА 11 ГАПДД ЗУБЕНКО- ЛИ-2 ПРОВОДИВШЕГО ИЗУЧЕНИЕ МЕТЕО УСЛОВИЙ В РАЙОНЕ ЯГЛЕВИЧ МЫ НАШЛИ МЕСТО ПАДЕНИЯ ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ЭТОГО ЭКИПАЖА - ПРИ ПРОВЕРКЕ МЕСТА И ОПРОСЕ МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ВЫЯСНИЛИ - : МЕСТО ПАДЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖИТ ИЛ-4 УПАВШЕМУ С БОЕКОМПЛЕКТОМ- А НЕ ЛИ-2 .ФОТО С МЕСТА ПАДЕНИЯ - 13581346_m.jpg13581410_m.jpg--- УДАЛОСЬ УЗНАТЬ САМОЛЕТ ВЕЛ БОЙ С НОЧНЫМИ ОХОТНИКАМИ - БЫЛ ПОДБИТ - ПРИ ПАДЕНИИ ВЫПРЫГНУЛИ 3 ЧЛЕНА ЭКИПАЖА ИЗ ЗА МАЛОЙ ВЫСОТЫ ПАРАШЮТЫ НЕ ОТКРЫЛИСЬ И ОНИ ПОГИБЛИ - МЕСТНЫЕ ЖИТЕЛИ НЕ СМОТРЯ НА ОККУПАЦИЮ СМОГЛИ ИХ ЗАХОРОНИТЬ НА КЛАДБИЩЕ В ДЕРЕВНЕ СВЯТОПОЛКА И СОХРАНИТЬ МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ ВОТ ФОТО ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ПАМЯТНИКА И БОЛЕЕ ПОЗДНЕГО - 13581487_m.jpg13581526_m.jpg-НА ПЕРВОМ ФОТО ВИДИМ ТОЛЬКО ФИО ПОЛНОЕ РЕЗЕНОВ -СОГЛАСТНО ОБД --13581603_m.jpg--ЛЕТЧИК КАТЮХИН .П.Т. ШТУРМАН РЕЗЕНОВ Н. М. ---И НА НОВОМ ПАМЯТНИКЕ ПОЯВИЛАСЬ НОВАЯ ФАМИЛИЯ СЕРЖАНТ ПАНКРАТОВ АЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ ---СОГЛАСГНО ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО ПАМЯТНИКА ВРОДЕ БЫ ВСЕ СХОДИТСЯ ТОЛЬКО ВОТ ПАНКРАТОВА В ОБД НЕТ ДА И МЫ ПРЕДПОЛАГАЕМ ЧТО БЫЛ ЧЕТВЕРТЫЙ ЧЛЕН ЭКИПАЖА - КОЛЛЕГИ ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬ ФИО СТРЕЛКОВ ЭКИПАЖА КАТЮХИНА - ПОНКРАТОВ ПОД ВОПРОСОМ . эКИПАЖ ПРИНАДЛЕЖАЛ 8 ГАПДД -- 2 АКДД . С УВАЖЕНИЕМ ВЛАДИМИР .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Владимир, просьба заглавными буквами не писать - неудобно читать и хозяева сайтов не одобряют.

2. Ил-4 8 гап 8 гад 2 гак Катюхин в ночь с 5 на 6 июля 1944 года, цел ж/д Белосток, сбит ИА в р-не Пинска. Стрелок прибыл в часть, остальные погибли.

3 Непонятно на первом варианте плиты - Александр Петр - это что имена пилота и стрелка радиста?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго здравия Борис Владимирович - на первом памятнике это имена только и одна фамилия Резенов - на позднем памятнике появилась еще фамилия Панкратов откуда она не знаю но по именам подходят все - Петр это Катюхин --- Александр Понкратов но откуда эта фамилия Понкратов ? - возможно узнать стрелков фио? За шрифт извините .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Владимир, просьба заглавными буквами не писать - неудобно читать и хозяева сайтов не одобряют.

2. Ил-4 8 гап 8 гад 2 гак Катюхин в ночь с 5 на 6 июля 1944 года, цел ж/д Белосток, сбит ИА в р-не Пинска. Стрелок прибыл в часть, остальные погибли.

3 Непонятно на первом варианте плиты - Александр Петр - это что имена пилота и стрелка радиста?

Думаю что да .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ночь 5-6 .07.44

05.07.44 22:13 Il-4 10 km S.W. Pinsk: at 2300 m 3./NJG100

05.07.44 22:22 Il-4 40 km W. Pinsk: at 2000 m 3./NJG100

05.07.44 23:00 Il-4 60 km W.N.W. Pinsk: at 4500 m 3./NJG100

06.07.44 00:04 Il-4 15 km S.W. Pinsk: 800 m 3./NJG100

06.07.44 00:20 Il-4 15 km W. Pinsk: at 1200 m 3./NJG100

06.07.44 00:53 Il-4 65 km E.S.E. Pinsk: at 2100 m 3./NJG100

Шмид Ханс 2 1./NJG100 Il-4 25 Ost S/JJ-9.2: at 3000 m 00:24

Место восточнее малориты --- возможно ли-2 шульга

из ОБД....

1. нбз земцов- ил-4 24 гап 50 ад дд 6 ак дд

2. нбз шульга а.и. ли-2 1 гап 53 ад 5 ак дд

3. Ил-4 8 гап 8 гад 2 гак Катюхин +Резенов +радист …. Пох. д. Святополка --

--- 46км сев.зап.зап. Пинска .......цель ж/д Белосток, сбит ИА в р-не Пинска (линнет)

.....Владимир , я уже писал ,что самолет Зубенко или чей- то другой , записан у немцев в районе Детковичи .... это хорошая идея- найти самолет Зубенко....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ночь 5-6 .07.44

05.07.44 22:13 Il-4 10 km S.W. Pinsk: at 2300 m 3./NJG100

05.07.44 22:22 Il-4 40 km W. Pinsk: at 2000 m 3./NJG100

05.07.44 23:00 Il-4 60 km W.N.W. Pinsk: at 4500 m 3./NJG100

06.07.44 00:04 Il-4 15 km S.W. Pinsk: 800 m 3./NJG100

06.07.44 00:20 Il-4 15 km W. Pinsk: at 1200 m 3./NJG100

06.07.44 00:53 Il-4 65 km E.S.E. Pinsk: at 2100 m 3./NJG100

Шмид Ханс 2 1./NJG100 Il-4 25 Ost S/JJ-9.2: at 3000 m 00:24

Место восточнее малориты --- возможно ли-2 шульга

из ОБД....

1. нбз земцов- ил-4 24 гап 50 ад дд 6 ак дд

2. нбз шульга а.и. ли-2 1 гап 53 ад 5 ак дд

3. Ил-4 8 гап 8 гад 2 гак Катюхин +Резенов +радист …. Пох. д. Святополка --

--- 46км сев.зап.зап. Пинска .......цель ж/д Белосток, сбит ИА в р-не Пинска (линнет)

.....Владимир , я уже писал ,что самолет Зубенко или чей- то другой , записан у немцев в районе Детковичи .... это хорошая идея- найти самолет Зубенко....

Благодарю за инфу - Вот в теме ли-2 в Белоруссии viewtopic.php?f=51&t=52528 стр.9- ALMER нашел доки партизан в архивах по Пестрякову -Самолет упал в Ивановском районе, Пестрякова выбросило из самолета так как оторвался хвост в воздухе от перегрузки.

Он раскрыл парашют и сел в 2 км от упавшего самолета. Всю ночь шел на восток и вышел к д.Дружиловичи, что в 40 км северо-восточнее Пинска (это тоже Ивановский район), оттуда к партизанам.- Прикинув ваши доки по заявкам где был подбит ли-2 Зубенко и партизанское донесение по Пестрякову - зная что он был сильно обгоревший просчитали примерно сколько мог пройти ночью почти слепой раненный ПЕСТРЯКОВ и выйти к деревни Дружиловичи - вот и получился район Святополки . Возможно самолет Зубенки сразу не упал после атаки ночного охотника и в течении какого то времени продолжал полет в сторону дома и только пожар не дал возможности им покинуть машину на парашютах

Что касается экипажа Катюхин+Резенов так на памятнике нет всех фио вот и хотим найти документ по всему экипажу - стрелков не можем найти поэтому и обратились за помощью.Надо переделать плиту согласно экипажа 3 ч.- погибших .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот в таком состоянии плачевном удалось найти номер двигателя - раньше не встречал семизначный номер . Видится номер 8810638 - может 2 последние цифры ошибаюсь -коллеги кто как видит окончание номера ? 13820774_m.jpg 13820775_m.jpg13820889_m.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот в таком состоянии плачевном удалось найти номер двигателя - раньше не встречал семизначный номер . Видится номер 8810638 - может 2 последние цифры ошибаюсь -коллеги кто как видит окончание номера ? 13820774_m.jpg 13820775_m.jpg13820889_m.jpg

88 - мотор М-88, а окончание номера или 35 или 38, так что или 10635 или 10638. По-моему более вероятно второе

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 8 гад моторы типа 88106хх стали поступать в апреле 1944 года. Похожих не было, далее у меня нет данных.

Благодарю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просмотрели обломок втулки с номером двигателя под большим увеличением и под ультрафиолетом пришли к выводу что номер двигателя 8810635 . На обломке пластины выскочил вот такой еще номер 13829721_m.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просмотрели обломок втулки с номером двигателя под большим увеличением и под ультрафиолетом пришли к выводу что номер двигателя 8810635 . На обломке пластины выскочил вот такой еще номер 13829721_m.jpg

Володя, тебе конечно видней, но все номера 88 мотора найденные мной всегда выбивались полностью. Даже на болтах и гайках коленвала, где не очень много места, всегда выбит полный номер.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Костя - это просто как совпадение выложил этот номер - я тоже считаю что 88 всегда набивали - по крайней мере пока не видел по другому .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просмотрели обломок втулки с номером двигателя под большим увеличением и под ультрафиолетом пришли к выводу что номер двигателя 8810635 .

Владимир, совершенно верно!

8 гап Ил-4 №13913 с моторами №10443 и №10635 5.7.1944 ком. 80-й вылет экипажа л-т Катюхин не вернулся с боевого задания.

В оперсводке в ночь на 6.7.1944 нбз экипаж Катюхин-Резенов-Панкратов- (неясно)?!Купершмит?!

В сведениях о потерях лс полка за 1944 есть именной список на двух офицеров:

Катюхин Петр Тимофеевич гв. мл л-т

Резенов Николай Матвеевич мл. л-т,

а также отдельный именной список на стрелка-радиста

Панкратов Александр Федорович с-т 1923 г.р. Куйбышевская область, с. Большая Камбала?!. призван в Андижанской области, отец Панкратов Федор Иванович, Андижанская область, Сталинский р-н, Дуванский/Дуланский Переулок?! (названия плохо различимы и не нашел точно где это)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просмотрели обломок втулки с номером двигателя под большим увеличением и под ультрафиолетом пришли к выводу что номер двигателя 8810635 .

Владимир, совершенно верно!

8 гап Ил-4 №13913 с моторами №10443 и №10635 5.7.1944 ком. 80-й вылет экипажа л-т Катюхин не вернулся с боевого задания.

В оперсводке в ночь на 6.7.1944 нбз экипаж Катюхин-Резенов-Панкратов- (неясно)?!Купершмит?!

В сведениях о потерях лс полка за 1944 есть именной список на двух офицеров:

Катюхин Петр Тимофеевич гв. мл л-т

Резенов Николай Матвеевич мл. л-т,

а также отдельный именной список на стрелка-радиста

Панкратов Александр Федорович с-т 1923 г.р. Куйбышевская область, с. Большая Камбала?!. призван в Андижанской области, отец Панкратов Федор Иванович, Андижанская область, Сталинский р-н, Дуванский/Дуланский Переулок?! (названия плохо различимы и не нашел точно где это)

Борис Владимирович примите благодарность от нас. ! Теперь все встанет на свои места - памятник дополнят фамилиями экипажа . По родне даже не знаю как быть - в ОБД место захоронения указано если было кому искать должны знать где захоронены. ?!

По Панкратову - это АЛЕКСАНДР согласно первого памятника да и на втором памятнике не ошиблись .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фамилия Катюхина отсутствует дважды на памятнике - согласно опросов очевидцев выпрыгнуло 3 летчика - также на месте падения а это на удалении от места где упали парашютисты люди сказали что был найден сапог довольно на приличном расстоянии от воронки - так же на снимке видно осколки от а. бомбы - был взрыв - даже сказали что по сапогу сказали фамилию летчика ......................

Предположим выпрыгнули 3 е -Резенов-Понкратов - погибли из за малой высоты - а вот Купершмидту повезло и ему хватило высоты он выжил вот и имена на памятнике . Сапог мог оказаться с картой ?! вот и фамилия по сапогу а заодно отсутствие на двух памятниках фамилии Катюхин ибо он не был найден . Когда нашли В воронке каблук решили при прыжке был потерян сапог но чем дальше тем больше13889005_m.jpg[/url] 13889007_m.jpg

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Можно предположить, что вторая плита с полным ФИО Панкратова установлена хлопотами его родственников.

2. "Купершмит" - это лишь предположительное прочтение скверного рукописного текста из ЦАМО, фонд 18 гбад, опись 1, дело 1 "Боевые донесения полков" (пометка, что скопировано ЭЛАРом в конце 2015. Возможно, уже есть в "Память народа". Просмотрел донесения до октября, но записи о возвращении "Купершмита или похожего из экипажа Катюхина не обнаружил.

3. Именные списки потерь двух офицеров и стрелка-радиста имеют одинаковые записи "где похоронен": Пинская область, Ивановский р-н, Псыщевский с/с д. Святополка.

4. В боевом донесении полка за ночь 5-6.7.1944 по докладам экипажей "За линией фронта зап. 30 км Пинск взрыв самолета.

В р-не Здитова? трасса в воздухе, затем пожар .... с-та в воздухе.

(не знаю это об одном или двух самолетах? в полку нбз в ту ночь еще экипаж Фурса)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно предположить, что вторая плита с полным ФИО Панкратова установлена хлопотами его родственников.Писал Борис Владимирович .

-- Мы первым делом задали вопрос откуда эта фамилия председателю поселкового совета который занимался установкой второго памятника - он не знал откуда взялась фамилия Панкратов . ---- Вечером на наш костер подошли местные жители которые со слов своих родителей нам пересказали историю - якобы после войны приезжал на машине летчик к месту падения. Возможно вы и правы Борис Владимирович .Разведка этого района продолжается - также надеемся найти ли-2 Зубенко

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Методично просмотрел все награждения на фамилии Купершмит и Купершмидт.

Нашел приказ по 8 гап дд от 31.10.1944 на Отвагу

воздушный стрелок гв. мл с-т Купершмидт Иосиф Иделеевич, 1923 г.р. призван Новоград-Волынский РВК 1941

Получается, это он остался в живых из экипажа Катюхина и вернулся в полк.

Больше наград нет, в т.ч. за 1985 год, в ОБД тоже нет.

5853d55196bf8_1133copy.jpg.37b4621c89b390b5074f3e90e993f8d7.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги может есть возможность найти фото летчиков для памятника ? Благодарим всех кто откликнулся в теме - С уважением Владимир .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коллеги может есть возможность найти фото летчиков для памятника ? Благодарим всех кто откликнулся в теме - С уважением Владимир .

В УПК нет фото штурмана. Фото пилота заказал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Коллеги может есть возможность найти фото летчиков для памятника ? Благодарим всех кто откликнулся в теме - С уважением Владимир .

В УПК нет фото штурмана. Фото пилота заказал.

Борис Владимирович - благодарим .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

фото Катюхин, УПК ЦАМО. фото сейчас только невысокого разрешения делают. Я не удивляюсь, я в армии служил. Но все равно неприятно.

5853d56ce311f_.jpg.e714a5beda677b63b17f92266b6b5683.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу