kirche

Конвертер трапецев Люфтваффе (GNMV converter)

182 сообщения в этой теме

Уважаемый TITANIK!

По возможности определите пожалуйста эту победу:

20.04.1944 г.

Planer Herbert Планер Херберт 3 2./JG52 Pe-2 97 543 12:05 [1]

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так эта победа уже была:

1) Olt Planer Herbert Планер Херберт 3 2./JG52 Pe-2 97 543 12:05 O [1]

Если 24 Ost 97 543, то : 46*24'00" N 29*08'00" E (124 км. западнее Одессы)

1). 97 543: Булатовка ---- Вознесенка-Вторая

Слободка ---- Евгеновка

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так эта победа уже была:
1) Olt Planer Herbert Планер Херберт 3 2./JG52 Pe-2 97 543 12:05 O [1]

Если 24 Ost 97 543, то : 46*24'00" N 29*08'00" E (124 км. западнее Одессы)

1). 97 543: Булатовка ---- Вознесенка-Вторая

Слободка ---- Евгеновка

Прошу прощения TITANIK! Проклятый склероз :-o

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый TITANIK!

Если можно определить место этих побед:

21.08.1944

Анлауф Роберт 2 3./JG52 Pe-2 97 472 18:45 O [2] Вальтер Рудольф14 3./JG52 Il-2 m.H.97 522 18:49 O [2]

СПАСИБО!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

97 472: 46*34'00" N 29*35'00" E Фештелица - Ермоклия - Попяска - Лагерь "Роща".

97 522: 46*29'00" N 29*15'00" E Петровка - Токуз - Лесное - Украинка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
97 472: 46*34'00" N 29*35'00" E Фештелица - Ермоклия - Попяска - Лагерь "Роща".

97 522: 46*29'00" N 29*15'00" E Петровка - Токуз - Лесное - Украинка.

TITANIK СПАСИБО!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kirche писал:
Almer писал:
Как буквенные коды квадрата понять?

OT-7: no height

Я понимаю, что первично привязываться к 25 или 35 квадратам нужно... а что делать с трапецией обозначенной буквами?

Или вот такой вариант

BL-47/25 Ost

Ясно, что 25 квадрат, а как определить BL-47?

Это буквенные коды системы Jägermeldenetz (JMN), о ней есть данные в стартовом сообщении.

Расшифровка в цифры есть в exel-файле, а также есть ссылка на отдельный он-лайн переводчик.

Да, когда знаешь, то вроде бы всё понятно, но когда ни разу не сталкивался с буквенными обозначениями координат (ВL-47/25 Ost), то попадаешь в ступор. ](*,) Думаю, что правильно понял эту систему.

В самом первом сообщении Кирилла (kirche) находим надпись:Система "Jägermeldenetz" (JMN)Открываем её. Появляется сетка. Под сеткой находим надпись:

Текущий квадрат (Jagdtrapez). Выбираем нужный нам квадрат. Например 25 ON. Ниже находим ещё одну надпись:Текущая позиция (Mitteltrapez [2 буквы] + Kleintrapez + Meldetrapez). Опять выбираем нужный нам квадрат, например BL47. Нажимаем на "Изменить". Квадрат выбран. Ниже появляются искомые координаты:Центр квадрата находится в координатах:

58.597222 с.ш.

25.027778 в.д.

или

58°35`50“ с.ш.

25°1`40“ в.д.

Ну как-то вот так. :cool:

Изменено пользователем TITANIK
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Владимир, спасибо за инструкцию)) Если напишешь в личку или здесь инструкцию как пользоваться моей "программкой" и сайтом Андрея, то вставлю в начало темы)

Все-таки и я и Андрей делали все это чтобы не было вопросов, как последние пару страниц, а просто "нажал кнопку и увидел"... Из методической тема становится частной - "вопрос-ответ"...

...а вот за все время никто даже не сказал про ошибку в обратном переводе))) у меня мозг сломался её искать в формуле...

Я бы ещё "буржуйский" конвертер LUMA добавил, но коллеги "с запада" щепетильны в некоторых вопросах...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте.

Подскажите как определять где находятся 4х значные квадраты в заявках? например Qu 7087 , Qu 7232 , Qu 7668 и др.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, а можно подробнее про такие заявки? Можно в личные сообщения.

Примеры, которые Вы представили, совсем не типичны для описанных условных систем Люфтваффе. Возможно это что-то другое.

С уважением,

Кирилл

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер,

Теперь понятно...

не то чтобы последней цифры не хватает - она просто не определена. Иногда ещё 'ноль' ставят.

Заявка или потеря относится к более высокому порядку.

Просто площадь смотрите шире - объедините все возможные варианты с пятью цифрами.

До мая 1943 года это сумма четырех меньших трапецев.

С мая 1943 года это сумма девяти меньших трапецев.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок. Спасибо за ответ. Просветили)

Попытался разобрать пример, где самолет был потерян в квадрате 7072. а фактически найден, по сетке, в 34 О 79212 . И вот запарился, думал другая какая-то система.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ок. Спасибо за ответ. Просветили)

Попытался разобрать пример, где самолет был потерян в квадрате 7072. а фактически найден, по сетке, в 34 О 79212 . И вот запарился, думал другая какая-то система.

Ну, это нормально. "Потерян Qu7072" - это скорее указано место боевого задания с которого не вернулся (35Ost 7072 - это словами "район Изюм"). Найден по факту в 34Ost 79212 - это западнее Красны Лиман. Всего-то 35-40 км юго-восточнее да ещё вдоль железки.

Если уж у дневных истребителей в равнинной местности заявки на сбитые от реальности отличаются до 10-20 км, что уж тут говорить про НБЗ 110-го, который мог далеко летать...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый TITANIK!

Если можно определить место этой победы:

14.06.42 г. Oblt.Gunther Fink 8/JG 54 PS-84 19 124 at 1.500m.

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уважаемый TITANIK!

Если можно определить место этой победы:

14.06.42 г. Oblt.Gunther Fink 8/JG 54 PS-84 19 124 at 1.500m.

Спасибо!

https://yandex.ru/maps/10925/chudovo/?l ... %2C58.9375

В радиусе 2-2,5 км. Посередине между Тёсово и Спасская Полисть

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Большое спасибо,TITANIK!

А при чем в данном случае Титаник?

Спасибо, Владимиру, за то, что тема переформатирована в "вопрос-ответ-спасибо"))) при нескольких тысячах заявок просто нескончаемая тема...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я почитал сообщения в данной ветке за последнее время и, наконец-то, созрел на создание страницы с подробным примером и скриншотами работы с онлайн-конвертером Gradnetz. Надеюсь, что ряд вопросов снимется... Или возникнут новые, но более конструктивные! :)

Вот ссылка: http://airfields-wwii.ru/tools/gradnetz_example.html

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я почитал сообщения в данной ветке за последнее время и, наконец-то, созрел на создание страницы с подробным примером и скриншотами работы с онлайн-конвертером Gradnetz. Надеюсь, что ряд вопросов снимется... Или возникнут новые, но более конструктивные! :)

Вот ссылка: http://airfields-wwii-ru/tools/gradnetz_example.html.

В ссылке ошибку исправьте, правильно http://airfields-wwii.ru/tools/gradnetz_example.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я почитал сообщения в данной ветке за последнее время и, наконец-то, созрел на создание страницы с подробным примером и скриншотами работы с онлайн-конвертером Gradnetz. Надеюсь, что ряд вопросов снимется... Или возникнут новые, но более конструктивные! :)

Вот ссылка: http://airfields-wwii.ru/tools/gradnetz_example.html

Добрый день, Андрей

Отличное пособие, добавлю ссылку в начале темы.

Только вот Staffel может так и звать "штаффель"? или по крайней мере "отряд", а не "эскадрилья"?

"Отряд" применительно к "штаффелю" - это вроде устоявшийся термин военных переводчиков времен войны (используется в большинстве случаев в документах разведотделов).

Тем более, что по средней фактической (не штатной) численности, выполняемым задачам и как целостная боевая единица Staffel зачастую более сравним с нашим Авиаполком, чем эскадрильей. Так же как Gruppe ближе по функциям и самостоятельности к нашей Авиадивизии, а Geschwader - ближе с Авиакорпусу.

С уважением,

Кирилл

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Словесное описание "Координатной сетки немецких карт" в одном из Отчетов ГРУ ГШ от января 1945 года.

Описан поздний вариант системы Gradnetz (с мая 1943 года) и система Jägermeldenetz

(К сожалению, в черновике Отчета не приложено картинок, на которые есть ссылки в тексте)

2.jpg.4a16eed8db05a12864acec7411f936d0.jpg

3.jpg.009f2ca5511786288d2dbe1e00acb12b.jpg

4.jpg.83ebe45e290806ccbb178089b44e306e.jpg

5.jpg.129132daed10241fe00f8ab5b8bb9b4f.jpg

6.jpg.7d58f596016699b7d5691c73ce5e94fd.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вот Staffel может так и звать "штаффель"? или по крайней мере "отряд", а не "эскадрилья"?

"Отряд" применительно к "штаффелю" - это вроде устоявшийся термин военных переводчиков времен войны (используется в большинстве случаев в документах разведотделов).

Тем более, что по средней фактической (не штатной) численности, выполняемым задачам и как целостная боевая единица Staffel зачастую более сравним с нашим Авиаполком, чем эскадрильей. Так же как Gruppe ближе по функциям и самостоятельности к нашей Авиадивизии, а Geschwader - ближе с Авиакорпусу.

Добрый вечер, Кирилл.

Соглашусь с термином "отряд". Употребление слова "штаффель" может потребовать дополнительного разъяснения структуры Люфтваффе. Уже внёс поправки...

Сопоставлять Staffel с советским ИАП, на мой взгляд, не совсем корректно. Разве что с точки зрения боевой ценности и эффективности. :)

Отдельное спасибо за отчет ГРУ ГШ!

C уважением,

Андрей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сопоставлять Staffel с советским ИАП, на мой взгляд, не совсем корректно. Разве что с точки зрения боевой ценности и эффективности. :)

Может и не совсем корректно, но с эскадрильей точно нельзя сравнивать...

Тем более у меня выходит, что по факту штаффель (отряд) в условиях активных боевых действий в среднем был стабильно больше ИАП даже по списочной численности. (Статистику смотрел по 1942 году по 1 ВА и JG51. У немцев численность подразделений довольно равномерна, а у наших порой крайне неравномерна.)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У барана вопрос.Получается,что у гансов-летчиков была другая сетка -координат,чем у их друзей-зенитчиков?.Возможно пропустил.пидстаркуват.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насколько я могу судить по документам германских зенитчиков, сетка координат у них аналогична авиационной. Просто координаты указаны с большей детализацией - 6 цифр, так как зенитчики находились на земле и могли более точно определять свое местонахождение или место падения сбитых ими самолётов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу