Ар-2 с номером двигателя 045-382

[Обязательный 26]

Уважаемые форумчане! Рядом с деревней Любатовщина Борисовского района Минской области найдены фрагменты советского самолета. По сообщению местных жителей, самолет упал в начале войны, что подтверждают и года с 37-го по 39-й на найденных гильзах.  Было несколько членов экипажа, точное количество неизвестно. По рассказам местных, тела погибших долгое время находились на месте падения, о выживших пока ничего не известно, как и о перезахоронении погибших. На месте обнаружены куски обшивки с клеймами, лючок с надписью и другие фрагменты, представленные на фото. Будем благодарны за любую помощь в данной теме!

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Обязательный

[Владимир Савр 49]

6 фото два патрона и нержавеющий рукав - это ШКАС управляемый человеком, в случае Дб-3 это штурман и сзади у стрелков.

[авиатор 839]

Радиатор  как  на  двух  первых  фото,  находил  только  на  СБ.  Маловато  деталей  для  точного  определения.

Лючок  плохо  виден,  можно  подробней  фото.

[Обязательный 26]

14 минуты назад, авиатор сказал:

Радиатор  как  на  двух  первых  фото,  находил  только  на  СБ.  Маловато  деталей  для  точного  определения.

Лючок  плохо  виден,  можно  подробней  фото.

лючок сильно помят

[Владимир Савр 49]

Прибор "наддув" такой у каких самолетов был?

[Жека 2093]

А чекухи от "пешки"

[RCAV 120]

3 часа назад, Владимир Савр сказал:

Прибор "наддув" такой у каких самолетов был?

Почти на всех. На СБ точно был, именно такой.

[авиатор 839]

3 часа назад, Обязательный сказал:

лючок сильно помят

А,  что  написано?  Управление...???  Возможно  правда  Пешка,  там  много  лючков  было  подписано.

И  обратную  сторону  лючка  можно  увидеть?

[Обязательный 26]

5 минут назад, авиатор сказал:

А,  что  написано?  Управление...???  Возможно  правда  Пешка,  там  много  лючков  было  подписано.

И  обратную  сторону  лючка  можно  увидеть?

Управление, далее еще что-то, но не читается. Фото обратной стороны  

[Uladzimir 137]

Приветствую! На девятой фотографии возможно кусочек V-образного двигателя.

[Обязательный 26]

А такая деталь нигде раньше не встречалась? Это пруток, а не трубка. Диаметр — примерно 12 мм. Скорее всего был длиннее, следы отпиливания.  

[авиатор 839]

Только что, Обязательный сказал:

Управление, далее еще что-то, но не читается. Фото обратной стороны  

Во  как  ....  а  лючок  ли  это  вообще?  Нет  следов  крепления.

[Владимир Савр 49]

И шрифт не пешечный, вот на 15-91 

 

В поисках шрифта наткнулся на вот эту тему на Тризне 

Смотрите какой там шрифт!!! И радиатор.

прям один-в один с найденным. И пунктир от заклепок поверх первого слова "управление" совпадает! 

Выходит - Ар2.

Изменено 24 апреля, 2018 пользователем Владимир Савр

[Жека 2093]

Возможно и Ар-2: чекухи 22-го завода НКАП СССР, а Ар-2, как и Пе-2 выпускался именно на этом заводе.

[Skuns 188]

Всем добрый вечер.

Сочетание пластинчатого радиатора, пояснительных надписей на лючках ("технички"), гильз 7.62 мм (другие не представлены) дает однозначный результат - Ар-2.

На Пе-2 все радиаторы сотовые.

Двигатели должны быть М-105. У Вас много обломков двигателей должны выскочить номера.

 

Успехов в поиске.

Константин.

[misha-mo 201]

....

В начале 1941 г. самолеты Ар-2 поступили на вооружение 27 иап Московского военного округа. Ранее полк эксплуатировал истребители И-14, И-15 и И-16 в составе пяти эскадрилий. Летчики некоторых эскадрилий принимали участие в советско-финляндской войне 1939-40 гг. К моменту перевооружения полк базировался на Центральном аэродроме Москвы, состоял из трех эскадрилий, его командиром являлся подполковник П.К. Демидов. В феврале 1941 г. 2-я эскадрилья (командир И.И. Воронин) в составе 11 экипажей начала переучивание на пикирующий бомбардировщик Ар-2, при этом основной целью ставилась отработка пикирующих полетов.

23 июня 1941 г. 2-я эскадрилья 27 иап в полном составе вылетела на Западный фронт с целью противодействия наступлению вражеских механизированных колонн. Базировалась на аэродроме Борисов в Белоруссии, первый удар по немецким войскам нанесли в районе села Вилейка. Всего эскадрилья выполнила 89 боевых вылетов, из них 41 - на пикирование. До отвода на переформирование 15 человек летного состава эскадрильи погибли и пропали без вести.....

например   ...  экипаж    филимонов  -квитчук-иванов     нбз   из р-на Борисов    1.7.41г.

 

[Skuns 188]

Добрый вечер.

В свое время здесь, на форуме, был опубликован "список Линдера" с номерами Ар-2.

Выборка по 27 иап (27 бап - по "списку Линдера"):

18\514 Ар-2 №22 514 18 02.41 СССР 27-й БАП

3\517 Ар-2 №22 517 03 02.41 СССР 27-й БАП

18\517 Ар-2 №22 517 18 02.41 СССР 27-й БАП

1\518 Ар-2 №22 518 01 02.41 СССР 27-й БАП

18\518 Ар-2 №22 518 18 02.41 СССР 27-й БАП

18\519 Ар-2 №22 519 18 02.41 СССР 27-й БАП

19\519 Ар-2 №22 519 19 02.41 СССР 27-й БАП
1\520 Ар-2 №22 520 01 02.41 СССР 27-й БАП

3\520 Ар-2 №22 520 03 02.41 СССР 27-й БАП

15\520 Ар-2 №22 520 15 02.41 СССР 27-й ИАП

18\521 Ар-2 №22 521 18 02.41 СССР 27-й БАП
20\521 Ар-2 №22 521 20 02.41 СССР 27-й БАП

С уважением,

Константин.

 

[Skuns 188]

Если будут подписанные вещи. Донесение из ОБД

 

 

[Обязательный 26]

Доброго времени суток! Продолжили работу на месте падения Ар-2 и получили первые результаты. Обнаружен номер двигателя 045-382, номер дублируется. Так же найдена шильда колеса (Первая строка: № [205] КОЛЕСО сер. [БЭС] Вторая строка: РАЗМ. [900/300] масс.стат.нагр.кг.[3100] давл.впи.кг/см`[4] Третья строка: ДАТА [3/40] Контр. ["звезда"]) Может ли номер колеса дать информацию о номере планера?

[linnet 2488]

Половина близких номеров из десятка 045-38х стояла на Ер-2.

[Обязательный 26]

Возможно ли исключить ЕР-2 по представленным выше (тормозные щитки и пр.) и ниже находкам (Противовес (224024) и ГЗА-50 (401444))?

[Гость ххх]

М-105 с номером 045-382 стоял на одном из Ар-2 эскадрильи Воронина. К сожалению, привязаться к номеру самолета и экипажу пока не получится - привязки потерянных самолетов к экипажам нет, списки самолетов и моторов не совпадают. Из перечисленных 15 погибших пятеро в итоге выжили.

P.S. Третий месяц пытаюсь понять, кто из модераторов тот злобный дебил, что меня забанил, а также, за что он это сделал:)

[linnet 2488]

убрал

Изменено 21 мая, 2018 пользователем linnet

[Обязательный 26]

28 минут назад, Гость ххх сказал:

М-105 с номером 045-382 стоял на одном из Ар-2 эскадрильи Воронина...

Спасибо!

Материалы по эскадрильи Воронина включает в себя списаные двигатели? 

Может быть у Вас есть предполагаемый номер второго мотора?

[Обязательный 26]

5 минут назад, linnet сказал:

Можно ли пояснить для не помнящих подробности:

Что за эскадрилья Воронина и где перечислены 15 погибших?

2 отдельная эскадрилья Воронина - экскадрилья закреплённая за 27 иап.

В документах 27 иап отдельным списком идут потери за подписью Воронина. В том числе в нашем районе (Борисов)

[Гость ххх]

22 минуты назад, Обязательный сказал:

Материалы по эскадрильи Воронина включает в себя списаные двигатели? 

Может быть у Вас есть предполагаемый номер второго мотора?

Номер взят из списка моторов, установленных на самолеты эскадрильи, датированного маем месяцем. В табличке в строке №16 идет 045-382, перед ним в строке №15 мотор 045-367 записан. Собственно, список моторов эскадрильи Воронина и список потерянных моторов эскадрильи Воронина отличается ровно на два: 23 июня 11 самолетов улетели воевать в Борисов и все погибли, а еще один неисправный Ар-2 остался под Москвой. Вот какой интересный момент есть - это как распределились погибшие в эскадрилье: полностью было потеряно два экипажа, в третьем штурман и стрелок, в четвертом только летчик, в пятом только стрелок. При этом один из полностью погибших экипажей погиб уже действуя из Орши, в районе Бешенковичей. Трясите местных, сколько было погибших - если больше одного, то это либо полностью погибший 28 июня экипаж Кухарев - Клиценко - Харитончик, либо сбитый 1 июля экипаж Ткаченко - Крюков - Рыбак, в котором летчик выжил. Остальные 6 самолетов эскадрильи были разбиты в авариях или погибли под бомбами без потерь в экипажах.

[Гость ххх]

18 минут назад, Обязательный сказал:

2 отдельная эскадрилья Воронина - экскадрилья закреплённая за 27 иап.

В документах 27 иап отдельным списком идут потери за подписью Воронина. В том числе в нашем районе (Борисов)

Она не закрепленная за 27 ИАП, она закрепленная с 23 июня за 23 САД штатная эскадрилья 27 ИАП. Потери эскадрильи значатся именно в документах 23 САД, но список, с одной стороны, неполный, с другой - включает в себя живых.

[linnet 2488]

В историческом формуляре 27 иап ни слова о эскадрилье Воронина и АР-2.

[Гость ххх]

12 минуты назад, linnet сказал:

В историческом формуляре 27 иап ни слова о эскадрилье Воронина и АР-2.

Иногда формуляр - это всего лишь формуляр.

[Skuns 188]

55 минут назад, Гость ххх сказал:

Номер взят из списка моторов, установленных на самолеты эскадрильи, датированного маем месяцем. В табличке в строке №16 идет 045-382, перед ним в строке №15 мотор 045-367 записан. Собственно, список моторов эскадрильи Воронина и список потерянных моторов эскадрильи Воронина отличается ровно на два: 23 июня 11 самолетов улетели воевать в Борисов и все погибли, а еще один неисправный Ар-2 остался под Москвой.

Уважаемый Гость ххх, добрый вечер.

Известны ли серийный номер самолета и двигателей, оставшихся под Москвой и куда они были направлены после ремонта? Не на пополнение 134 или 150 сбап? Севернее Жижицких озер (Торопецкий р-н Тверской области) имеется по крайней мере 3 места падения Ар-2. Темы есть на форуме. Но привязки самолет-мотор ни у кого нет.

С уважением,

Константин.