Опубликовано: 3 октября, 2017 (изменено) Коллеги, нужна ваша помощь. Во время поисков самолета Ил-2 Покровского Т.К. в районе места падения были обнаружены останки неизвестного самолета. По снимкам ГБО самолет больше напоминает Пе-2 (Ил-2?). Смущают следующие обстоятельства: 1. Мы никогда не находили хвостов Ил-2. 2. На снимке видна тень, напоминающая лопасть винта левого двигателя. 3. Четко видны остатки рулей на хвостовом оперении. 4. Гондола шасси Ил-2 (если на снимке перевернутый Ил-2) по размерам меньше гондолы двигателя Пе-2. Правда, ГБО часто искажает картину. Проверить в живую это пока возможности нет - штормит. Вопрос: 1. У кого есть данные потерь по октябрю 43 г.? Нужен заводской номер Ил-2 Покровского Т.К. 2. Были ли потери Пе-2/Ту-2 в этом районе (Азовское море, север - северо-восток м.Каменный)? Если были, то для идентификации тоже нужны заводские номера и места их расположения. Изменено 31 октября, 2017 пользователем Куйбышефф 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Еще снимки с ГБО 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 (изменено) Данные размеров с ГБО: Длина 14 м. Крыло от центра фюзеляжа 6 м (размах 12 м), высота над дном 1.2 м. Больше похоже на Ту-2 (длина 13,8 против 12,8 у Пе-2). Данные по размаху крыла можно игнорировать - скорее всего законцовки отгнили. Изменено 3 октября, 2017 пользователем Куйбышефф 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Вы бы сказали, какая дивизия и полк и какого числа потеря Покровский. Приведенный документ мелкого масштаба, не читается. А Ме-110 не рассматривали? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Фамилия ПокровскийИмя ТитОтчество КирилловичМесто рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Житомирский р-н, с.Курилов.Последнее место 4 ВА 230 шад 805 шапВоинское звание капитанПричина выбытия убитДата выбытия 04.10.1943Место выбытия Краснодарский край, Темрюкский р-н, мыс Каменский,севернее, 3500 мИсточники информации ЦАМОНомер фонда источника информации 58Номер описи источника информации 18001Номер дела источника информации 882 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 3 minutes ago, linnet said: Вы бы сказали, какая дивизия и полк и какого числа потеря Покровский. Приведенный документ мелкого масштаба, не читается. А Ме-110 не рассматривали? Me-110 12 м в длину 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 13 минуты назад, Куйбышефф сказал: Me-110 12 м в длину Доброго времени суток, Если хвост оторвало, а нос смяло, то трудно оценить +- метр. А какое расстояние между задней кромкой крыла и задней кромкой оперения? И какое между килями? вроде границы более четкие. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 В 805 шап списана потеря 4.10.1943 Ил-2 №1873170, мотор №251214, сбит ЗА. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Пропорции мессеровские. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 58 minutes ago, linnet said: В 805 шап списана потеря 4.10.1943 Ил-2 №1873170, мотор №251214, сбит ЗА. Спасибо! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Пе-2 или Ту-2... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 (изменено) цитата... ... нужна помощь..... .....от Приазовский до места находки какое расстояние....? Изменено 3 октября, 2017 пользователем misha-mo 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 1 hour ago, misha-mo said: цитата... ... нужна помощь..... .....от Приазовский до места находки какое расстояние....? Примерно 3 км 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 возможная версия.... ...20.3.43. был послан на разедку Керчи Пе-2 366 орап в составе Стригалев-Кох- Воеводкин... вот заявка немецкая.... Даммерс Ханс 7./JG52 Pe-2 66 493: at 5300 m 06:40 высота большая ...тянули,к берегу место 66493 ---- немного севернее места находки ... видимо экипаж был найден и похоронен в славянске-на-кубани... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 (изменено) Возможная немецкая потеря: ...06.05.1943 FFu Krim Bf-110E w/n 4027, экипаж погиб... это ближайший потерянный немцами 110-й Изменено 3 октября, 2017 пользователем Синд 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 32 минуты назад, misha-mo сказал: возможная версия.... ...20.3.43. был послан на разедку Керчи Пе-2 366 орап в составе Стригалев-Кох- Воеводкин... вот заявка немецкая.... Даммерс Ханс 7./JG52 Pe-2 66 493: at 5300 m 06:40 высота большая ...тянули,к берегу место 66493 ---- немного севернее места находки ... видимо экипаж был найден и похоронен в славянске-на-кубани... Как версия да, весь вопрос в том, что на конец марта 1943 Темрюкский район был "под фрицами" 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Один параметр забыли осветить - глубина залегания обломков самолёта? Если шторм утихнет - нырнуть можно будет или нет? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 30 minutes ago, Алекс21 said: Один параметр забыли осветить - глубина залегания обломков самолёта? Если шторм утихнет - нырнуть можно будет или нет? Я этим и занимаюсь. Как утихнет, начнем обныр. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 Квадрат совпадает 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 На всякий случай по экипажу Стригалева нбз 20.3.1943, что предположил Михаил. Пе-2 №16/87 с моторами М-105ра №№135-1637, 13-403 + АФА-1 №1263 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 1 minute ago, linnet said: На всякий случай по экипажу Стригалева нбз 20.3.1943, что предположил Михаил. Пе-2 №16/87 с моторами М-105ра №№135-1637, 13-403 + АФА-1 №1263 Спасибо! Подскажите где искать номера? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 В книге учета потерь лс полка весь экипаж числится пропавшим без вести без пометок об обнаружении, захоронении и т.п. Пе-2 не Бостон, на обшивке вряд ли что найдете из номеров. Нужно доставать моторы и разбирать. Пригласите на ныряние коллег, например Алекс21. Для разборки мотора - к Жеке. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 3 октября, 2017 (изменено) 56 minutes ago, linnet said: В книге учета потерь лс полка весь экипаж числится пропавшим без вести без пометок об обнаружении, захоронении и т.п. Пе-2 не Бостон, на обшивке вряд ли что найдете из номеров. Нужно доставать моторы и разбирать. Пригласите на ныряние коллег, например Алекс21. Для разборки мотора - к Жеке. По захоронению есть такие документы: Все в одной могиле. Только почему-то Коха Ляхом назвали. По нырялке и идентификации пишите в л.с. Изменено 3 октября, 2017 пользователем Куйбышефф 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 На 15.5.1943 о судьбе экипажа Стригалева не было известно в 366 орап. В том же документе полка от 15.5.1943 - зам. командира АЭ ст. л-т Цидилкин А.П. и стрелок-радист ст. сержант Романов Г.И. убиты 9.4.1943 при атаке ИА противника. Похоронены в районе нас. пункта Хоньков, южнее ст. Анастасиевская. А в списках захоронения в Славянске они числятся как не переносившиеся из других мест. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 1 час назад, linnet сказал: На 15.5.1943 о судьбе экипажа Стригалева не было известно в 366 орап. В том же документе полка от 15.5.1943 - зам. командира АЭ ст. л-т Цидилкин А.П. и стрелок-радист ст. сержант Романов Г.И. убиты 9.4.1943 при атаке ИА противника. Похоронены в районе нас. пункта Хоньков, южнее ст. Анастасиевская. А в списках захоронения в Славянске они числятся как не переносившиеся из других мест. Борис, а если предположить (как вариант), что захоронили симыолически? В любом случае все станет на свои места после обследования самолета 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 ....есть заявка по месту Ханьков , что южнее ст.анастасиевская за 9.4.43.... Немитц Вилли 6./JG52 Pe-2 76 833: at 8000 m 09:43 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 (изменено) 2 hours ago, misha-mo said: ....есть заявка по месту Ханьков , что южнее ст.анастасиевская за 9.4.43.... Немитц Вилли 6./JG52 Pe-2 76 833: at 8000 m 09:43 Это уже Черное море или суша Изменено 4 октября, 2017 пользователем Куйбышефф 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 8 минут назад, Куйбышефф сказал: Это "глубокая" суша, находится в 75 км на юго-восток. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 (изменено) Речь идет о экипаже (2 человека), который по бумагам похоронен в Славянске и не переносился туда из других мест. На деле он был сбит и похоронен в 20 км от Славянска. Насколько верны бумаги по захоронению экипажа Стригалева в Славянске? Может, действительно, формальное увековечивание? Изменено 4 октября, 2017 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 4 октября, 2017 Just now, linnet said: Речь идет о экипаже (2 человека), который по бумагам похоронен в Славянске и не переносился туда из других мест. На деле он был сбит и похоронен в 20 км от Славянска. Насколько верны бумаги по захоронению экипажа Стригалева в Славянске? Может, действительно, увековечивание? Мне так тоже показалось. С трудом верится, что весь экипаж смог покинуть самолет (в живом или мертвом виде), местные жители всех сразу нашли и повезли в Славянск хоронить (при том, что территория была занята немцами). Обследование самолета покажет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
