Какая Летная Школа , выпуск 1939 год.

[sber 256]

Уважаемые коллеги прошу помощи в определении школы  , период обучения 1936-1939 год . По преподавателям определить не удалось , но на фото присутствует курсант Лихолетов , если речь идет о том самом герое Советского Союза Лихолетове Петре Яковлевиче то опять же ни стыковка так как он окончил Харьковскую школу  в 1938 году .

На фото также есть курсант Рубан , он вышел в отставку в звании генерал-майора ВВС , был штурманом , служил в 3 ЗАП далее в 6 БАП.где обучался пока неизвестно.

[linnet 2488]

Майор Гуденко самый большой парашютный значок.

Был майор-подполковник Гуденко Михаил Романович 1903 г.р., занимался парашютной подготовкой в годы войны.

[sber 256]

4 часа назад, linnet сказал:

Майор Гуденко

Спасибо , знак я так понимаю это Инструктора Парашютиста , а в какой школе он мог преподавать ? по стилю рисования самолета на групповом фото такое встречается в Качинской , но не факт , писари срисовывали картинки со стандартных плакатов

Изменено 27 мая, 2017 пользователем sber

[sber 256]

может быть это поможет , в  данной школе обучение проходило на самолетах Р-5

[linnet 2488]

Лихолетов в 1938 окончил Харьковскую школу летчиков и бомбардиров . Он же в 1940 Чугуевскую школу летчиков. Рубан - штурманом был. Р-5 подходит для подготовки штурманов. Харьковская?

[linnet 2488]

Кстати о штурмане Рубане из 6 бап. Он же пропал без вести 10.9.1942?

Изменено 27 мая, 2017 пользователем linnet

[sber 256]

23 минуты назад, linnet сказал:

Он же пропал без вести

Нет он выжил и вернулся в часть , ближе к 1943 году был отозван с фронта для учебы в академии где и проходил обучение , ушел из жизни осенью 1985 года .

[sber 256]

Обучение действительно шло на р-5 , то есть в школе были и летчики и штурманы но основное обучение было именно штурманов ,вот ещё одно фото с этого же периода ,судя по тому что с приборной доски самолета Р-1 сняты практически все приборы это аэродромный тренажер или просто курсанты балуют  .выпуск  не лейтенантский а сержантский то есть это не училище а именно школа .

Изменено 29 мая, 2017 пользователем sber

[kirche 1052]

 

Только что, sber сказал:

Нет он выжил и вернулся в часть , ближе к 1943 году был отозван с фронта для учебы в академии где и проходил обучение , ушел из жизни осенью 1985 года .

Добрый вечер,

Т.е. Вы полагаете, что Рубан Петр Никифорович из Днепропетровской области (нбз 10.09.1942 в составе экипажа Волкова из 6 бап) и 

Рубан Виталий Федорович, 1918 года из Ростовской области (чьи фотографии Вы выложили) это один и тот же человек?

Изменено 27 мая, 2017 пользователем kirche

[DokAl 25]

Сложилось впечатление,что  эта фотография  имеет  отношение к выпускникам 11-й авиационной(ворошиловоградской)школе  пилотов

[sber 256]

2 часа назад, DokAl сказал:

фотография  имеет  отношение к выпускникам 11-й авиационной(ворошиловоградской)школе  пилотов

А как это можно подтвердить ?

 

9 часов назад, kirche сказал:

это один и тот же человек?

Вполне допускаю что речь может идти об одном и том же человеке так как сведений о том что  Петр Никифорович из Днепропетровской области действительно был в 6 БАП , кроме записи ОБД о таком штурмане мне не известно , писарчуки полковые постоянно что то перепутывали .Весной 1942 года Виталий Федорович был ещё в составе 3 ЗАП далее уже в 6 БАП.

[Alekcandr-31 67]

 Видимо штурманов готовили -Старшина эскадры Снитников, по наградному документу совпадает дата поступление в Училище - 1936 , должность помощник главного штурмана радионавигации, 5 шак ,5 ВА, капитан Снитников Тихон Матвеевич 1913 г.р.https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie41556498/ 

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Alekcandr-31

[sber 256]

В 06/01/2017 в 09:44, Alekcandr-31 сказал:

Видимо штурманов готовили -Старшина эскадры Снитников

Готовили действительно штурманов ,одного  из курсантов Петроченкова  удалось опознать как Петроченков Герасим Дементьевич из состава 514 БАП , в 1936 году он поступил в КВАУ

Изменено 29 июня, 2017 пользователем sber

[CyMATOXA 222]

@Алексей Пекарш потрудитесь пояснить ваши минуса. Если причина будет сочтена недостаточно весомой - бан на неделю, для начала.

[Алексей Пекарш 67]

3 минуты назад, CyMATOXA сказал:

@Алексей Пекарш потрудитесь пояснить ваши минуса. Если причина будет сочтена недостаточно весомой - бан на неделю, для начала.

Качинская школа и штурмана - дело несовместимое. А в бан - хоть сейчас, напугал ежа голой жопой.

[CyMATOXA 222]

@Алексей Пекарш мне не жалко. До понедельника read-only.

 

[sber 256]

как же расшифровать КВАУ  на период 1936 года , то что военно авиационное училище это ясно , а что же такое "К" ?

[Жека 2093]

Краснодарское. Оно до сих пор существует.

[Алекс21 1947]

3 часа назад, CyMATOXA сказал:

@Алексей Пекарш мне не жалко. До понедельника read-only.

 

Нашла медаль своего героя...

[DokAl 25]

Если по первому наградному(в составе 260 бап) Петроченкову  перепутали отчество-Демьянович,то  там же  могли и ХВАУ написать как КВАУ.

С утверждением Пекарш,что в Качинском училище не готовили  штурманов надо  согласится,но медаль(за форму обращения с коллегами),выдать.

Без УПК  уже  найденых фигурантов только  тратим  время.

возможно на фото бывший комиссар эскадрилии Васин Никифор Сергеевич 1912г.р.В период ВОВ стал КМ 2-го,а затем1го перегоночного полка   на трассе Алсиб.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем DokAl
добавлена информация

[Alekcandr-31 67]

@sber    У него в  наградном №: 914 от: 27.11.1941  ,в графе военное образование указано "КВАУ" https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie10433977/  , это Качинское ? 

Дополнение : Такой момент ,просмотрел преподавательский состав , Курбатов капитан -звание на период 1939 года,далее на сайте "ПАМЯТЬ НАРОДА" ,имеет место быть наградной документ на майора Курбатова Николая Владимировича 1906 г.р, должность : Старший преподаватель Харьковского авиаучилища связи, проходил стажировку в 4 ВА в должности пом.нач.войск связи по радио: https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie18830058/ , капитан Снитников штурман радионавигации, может действительно это Харьковское ? 

 

Цитата

там же  могли и ХВАУ написать как КВАУ.

 

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Alekcandr-31

[sber 256]

3 часа назад, Alekcandr-31 сказал:

может действительно это Харьковское ? 

Вполне может быть и Харьковское и ХВАУ перепутали с КВАУ  ведь букву К печатали с какого то текста от руки написанного , а письменная К и Х похожи смотря какой почерк у человека . Если бы была возможность сравнить по УПК найденных то работа пошла бы быстрее

 

5 часов назад, DokAl сказал:

в Качинском училище не готовили  штурманов надо  согласится

Пожалуй да , в этом плане есть здравый смысл , только некоторым  товарищам это надо было объяснить спокойно а не кидать сразу минусы на право и на лева .

Подводя итог то что удалось совместными усилиями определить

1. это дополнительные курсы на базе одного из училищ так как срок обучения три года не влезает ни в какие рамки стандартного обучения училища

2 первоначально найденный Лихолетов так же учился в Харьковском училище , а  фотография вполне может  быть сборная из фотографий разных лет за период с 1936-1939г..

3 на фото две эскадрильи , 2-комиссара,2-старшины эскадрильи ,1- непонятный младший командир , 2 инструктора , 3 преподавателя  19- курсантов , а скорей всего курсантов 20 так как ранее не придал значения тому что под фотографией вставка вырезанная ещё кого то .

Изменено 2 июня, 2017 пользователем sber

[Alekcandr-31 67]

@sber Есть основания предполагать ,что вышеуказанные курсанты первоначально поступали в 9  военную школу летчиков наблюдателей .(  Основана по решению Советского правительства 12.11.1930 г. севернее станции Рогань. )http://allaces.ru/sssr/struct/scool/vashrogan.php :В 1938 году произошли оргштатные мероприятия, стали готовить штурманов ,в Чугуеве летчиков-истребителей ...

  Капитан Курбатов на период 1939 года проходивший службу в Харьковском военно-авиационном училище летнабов и штурманов, в должности преподавателя   радиосвязи, в последующем-откомандирован для прохождения дальнейшей службы  в Харьковского военное авиационного училища связи.... 

 

В мае 1938 г. на основании приказа НКО СССР в школе произошли организационные изменения.

По сути - школа была разделена надвое:

На базе бригады, готовившей летчиков-наблюдателей, создавалось Харьковское военное авиационное училище летнабов и штурманов.

 

Училище просуществовало 32 года – до I960 года, готовило и выпускало штурманов для Военно-Воздушных Сил. 
 На базе второй бригады, готовившей лётчиков-истребителей, было сформировано Чугуевское военное авиационное училище лётчиков-истребителей. PS- 

В 27.05.2017 в 22:02, linnet сказал:

Лихолетов в 1938 окончил Харьковскую школу летчиков и бомбардиров . Он же в 1940 Чугуевскую школу летчиков. Рубан - штурманом был. Р-5 подходит для подготовки штурманов. Харьковская?

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 0017
3 марта 1941 года.
г. Москва

Согласно постановления СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) от 25 февраля 1941 г. приказываю

1. Сформировать к 1 июня 1941 г. пять военных авиационных училищ для подготовки командного состава авиации:

4) Харьковское военное авиационное училище связи для подготовки начальников связи и командиров-проволочников и радистов авиачастей на 1600 человек переменного состава (на каждом курсе по 800 человек).

На формирование училища обратить Харьковское военное училище связи Красной Армии.(14.08.37г. -Директивой Генерального штаба Красной Армии положено начало формированию Харьковского военного училища связи (ХВУС).http://xbayc.ucoz.ru/index/0-12

ИСТОЧНИК:http://www.soldat.ru/doc/nko/text/1941-0017.html

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Alekcandr-31

[sber 256]

10 минут назад, Alekcandr-31 сказал:

Из этого следует,что  капитан Курбатов на период 1939 года проходил службу в Харьковском военно-авиационном училище летнабов и штурманов

Спасибо что разъяснили , это очень существенное дополнение .

 

[Alekcandr-31 67]

@sber  Дополню -Исходя из документа  значилась как  9 военная школа летчиков и летнабов:http://voenspez.ru/index.php?topic=358.20 На фото выпуска 1940 уже имеет место быть сокращенно ХВАУ; Харьковское военное авиационное училище летнабов и штурманов: http://retrovtap.ru/?p=640

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Alekcandr-31

[sber 256]

10 часов назад, Alekcandr-31 сказал:

Харьковское военное авиационное училище летнабов и штурманов

В пользу Харьковского училища сыграл вот ещё какой факт , Щербаков Сергей Васильевич 1914 года рождения герой Советского Союза в ноябре 1938 года направлен в Харьковское военное авиационное училище летчиков наблюдателей где находился до  октябре 1939 года , через программу идентификации личности совпадение с младшим командиром Щербаковым что на фото дало совпадение личности в 64 %

[Alekcandr-31 67]

@sber  На 1 фото просматриваются петлицы сержанта- может однофамилец ? Щербаков С.В, на фотках с офицерскими кубарями: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?photo_id=4392

 

[linnet 2488]

В училище он был курсантом-сержантом. К этому времени и относится фото №1. А на фотографиях с кубарями - это уже после выпуска из училища.

Другое дело, что нос очень характерный, на фото №1 вроде бы другой совсем?

[Alekcandr-31 67]

@linnet Щербаков закончил Орловское танковое училище, в 1938 поступил в ХВАУ, обрати внимание у него на петлицах танк....

[DokAl 25]

Щербаков Сергей Васильевич 1914г.р.  (программа дала 66%.-с фото курсанта 1934г,возможно племянница ошиблась с годом и это 1938год)

Курсант Сивков=возможно Сивков Алексей Александрович 1917г.р.закончил ВОВ майором,нач.ОРО 265  иад и далее стал генерал-лейтенантом(?)