107 гвиап Коновалов Михаил 1922

[Dismoi 0]

Я разыскиваю сведения о летчике 107 гвиап

Коновалове Михаиле Степановиче - погиб/пропал 26 08 1944 (сбит зенитчиками - ведущий группы 4 самолета)

(Сандомирская операция - Польша (возвращался из Бодзехув - сбит предположительно окрестности Тарлув)).

Что сделано :

- Уже просмотрены сведения о наградах в ОБД, цамо - личного дела нет - только карточка безвозвратных потерь , запрос в РГАСПИ , журналы полка , сведения по месту работы .

Что нужно:

Нашел ваш сайт и хотел бы спросить у вас , какие есть варианты поиска информации о нем ???

Так и не понятно этот человек погиб в Польше или выпрыгнул из самолета и его взяли в плен ?

- я просматривая форумы видел сообщения что якобы выясняют по немецким документам тоже когда и и где кого сбили ?

[VladK 118]

Для начала, я бы посоветовал, выложить все, что Вы нашли, сюда на форум. Фотографии, документы, выписки из журналов и т.д. Тему Вы уже создали, а это как личное дело. Любая информация прилагается к делу. Продолжая искать на нашей стороне ( в частности, кто с ним летел в группе, кто видел его сбитие и т.д.), посоветовал бы переходить на поиск, еще в двух направлениях. Первое: выходить на польских поисковиков ( здесь на форуме, они иногда появляются) и второе направление, это немцы. Надо выяснять, дислокацию гансов в этом районе. В частности, нас интересует их ПВО. Скажу сразу, ПВО немцев ( FLAK) ,было, как армейского подчинения (Wehrmacht), так и ВВС (Luftwaffe). Поэтому, надо прорабатывать все.

[Dismoi 0]

Спасибо за ваш ответ ! Увидел только сейчас - спустя 2 недели. Отпишусь чуть позже.

Прочитав ваш ответ у меня возникли вопросы.

- я знаю что они летели вчетвером - он ведущий его сбили - кто они остальные трое - как это можно выяснить ?

- посмотрев по форумам я увидел что по крайней мере пара участников форума публикуют информацию из немецких архивов о летчиках сбивавших в определенный день

как мне можно получить информацию из немецких источников ?

- как найти этих появляющихся поляков на форуме возможно вы знаете какие-нибуть ники ?

[misha-mo 201]

piters

тема на форуме : Окраска самолетов 8 ВА 1944/45

Добавлено: 03 окт 2015 16:36

Зарегистрирован: 21 янв 2015 03:42

Сообщения: 28

Откуда: Польша

Баллы репутации: 0

Есть музей и совет ветеранов 113 гв. иап? или 392 гв. зрп?

Пожалуй, что фотографии не описали точно по фамилии.

У меня есть несколько тем касающихся 113-го гв. иап с 1944/45. Теоретически, лётчик найдённый в горах Бещады тоже может быть от них... (есть один с 113 гв. иап пропавший в этом районе, +/- 25 км, в сентябре 1944 и другой в январье 1945).

В линке до польского сайта есть фото с нашего поиска в Ляскова. Мне на ним нет - поэтому, что я стал с другой страны фотоаппарата и делал эту фотографию

Автор текста - мой друг.

Линнет, хотел написать, что мой список офицеров (и возд. стрелков - сержантов) значительно больший

Я установил место потерь, а тоже похоронения нескольких экипажей АДД, а тоже других с 2 ВА и 8 ВА. Сегодня лежат безымянно на кладбищах в Пщина, Краков, Тарнув... В некоторых случаях, удалось найти и известить родных.

[Dismoi 0]

МИШЕМО - 1)спасибо - напишу ему в личку.

2)я вроде видел ваши сообщения со сведениями из немецких источников - могли бы вы мне подсказать и по этому вопросу ?

[VladK 118]

МИШЕМО - 1)спасибо - напишу ему в личку.

2)я вроде видел ваши сообщения со сведениями из немецких источников - могли бы вы мне подсказать и по этому вопросу ?

Немецкие источники, за которые Вы спрашиваете, это список заявок побед летчиков Люфтваффе, сделанный Тони Воодс. В Вашем случае, сбитие зениткой. Списков побед зенитчиков нет.

[kirche 1047]

Добрый день,

коллега jarol также из польских поисковиков

Лучше у польских коллег спрашивать какие части стояли в районе боевого эпизода на эту дату - у них обязательно должны быть наработки по документам и карты боев.

Если с нуля и самим, то у Вас по дате - завершающий этап Львовско-Сандомирской операции и бои на Сандомирском плацдарме https://pamyat-naroda.ru/ops/lvovsko-sa ... -go-udara/

Смотрите на "Память Народа" документы частей правого фланга за указанные даты (например 3 Гв. Армии, КМГ генерала Баранова, 4 ТА, 1 Гв.ТА, 13 А и 2 ВА и по нисходящей) и в целом 1-го Украинского фронта.

ЖБД 3 Гв.А https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=10232160

ЖБД 1 УкрФ https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=10204222

Там написаны части немцев стоящих против них. Как понимаю это все ГА "Северная Украина", а именно 4 Танковая Армия (Вермахта), которая в августе 1944 состояла из 3-го, 46-го, 56-го танковых корпусов и 42-го армейского корпуса.

Если смотреть (заказывать) в немецких архивах, то надо смотреть все эти части сверху вниз - ежедневные донесения (рано или поздно доберетесь до первичного донесения - если сохранились).

Судя по описанию этого эпизода в ЖБД 1 гв. сак - это скорее были зенитчики вермахта (малокалиберные ЗА и ЗП, которых было довольно много в танковых частях).

Зенитчики Люфтваффе наверное все же имели орудия посерьезнее и защищали конкретные объекты, а не ловили наши истребители на пролете обратно. Но они здесь есть: http://www.ww2.dk/ А далее Ground units - Flak units

Также кроме ЖБД можно посмотреть имеющиеся боевые донесения, оперсводки, разведсводки и карты...

например донесения 3 Гв. Армии https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111535430 (и далее ещё три донесения - меняйте в адресе последнюю цифру по порядку)

[Dismoi 0]

kirche - спасибо большое - судя по описаниям точно подходит только 46 танковый корпус.

Но я напишу еще jarol .

[Dismoi 0]

Как можно узнать информацию из журналов вылета ? кто сним летел остальные 3 человека ?

это толко в ЦАМО ?

[kirche 1047]

Как можно узнать информацию из журналов вылета ? кто сним летел остальные 3 человека ?

это толко в ЦАМО ?

Это в ЦАМО может быть - в полковых оперсводках. Коновалов М.С. видимо был ком.звена 3 АЭ - надо её состав смотреть. Пока вроде понятно, что в августе 1944 г в составе 3 АЭ:

комэск ? (штурман полка) - Вертелецкий Иосиф Иосифович

зам.комэска - Герой Советского Союза Худов Петр Дмитриевич

ком.звена (второй) - Долгов Алексей Григорьевич

ст.летчик - Волчков Федор Васильевич (видимо ведомый Коновалова М.С.)

Из них в том вылете мог быть последний.

[Dismoi 0]

По Волчкову - пытаюсь найти сведения - но мне уже кажется странным - что он мог там быть - он как оказалось был Капитаном

разве может быть ведомый старший по званию ???

[kirche 1047]

По Волчкову - пытаюсь найти сведения - но мне уже кажется странным - что он мог там быть - он как оказалось был Капитаном

разве может быть ведомый старший по званию ???

Извиняюсь, но уточните когда он был капитаном... Ведь это службу Волчков Ф.В. завершил в этом звании, а например медали "За взятие Берлина" и "За освобождение Праги" он получал в ноябре 1945 года в звании гвардии лейтенанта.

По его наградам военного периода следует, что он был ведомым Коновалова М.С. (как минимум пилотом его звена)

[Dismoi 0]

Посмотрел еще раз информацию по Волчкову - да возможно вы правы.

Если что новое будет - отпишусь здесь.

[Dismoi 0]

Здравствуйте. Я звонил сегодня в цамо хотел выяснить сведения по разыскиваемому.

Мне сказали приходить в 2017 г (они там постоянно в путешествие посылают приходите завтра а завтра у них пожизни занято). Сказали что доступ в октябре/ноябре есть только у поисковиков - есть ли здесь кто нибудь кто в ближайшее время едет в ЦАМО от поисковиков

чтобы они заказали материалы а я их просмотрел ?

[Dismoi 0]

Общался с  piters в том году он говорил что возможно у кого-то спросит в Польше.

НО так ни ответа ни привета тех пор.