Опубликовано: 26 февраля, 2017 Возможные варианты 7 ВА 257, 260, 261 САД. Предполагаемый временной промежуток: июнь-июль 44 г (предположительно). Карелия, Пряжинский район, район озера Кодари. Скрытый текст http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=61.599743&lon=33.047733&z=14&m=b 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Ил-2 №1874566 поступил в состав 7ВА, 257 сад примерно 8.3.1944 г. Он же был в составе 694 шап на 23.3.1944 г. Он же был боевой потерей не позднее 2.7.1944 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 №1874566 потеря 257 сад не позднее 30.6.1944, нбз 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 (изменено) Потери за 29.06.44 г. в этом районе 257 САД. По ОБД оба экипажа (если это они) числятся погибшими. Изменено 26 февраля, 2017 пользователем genna 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 (изменено) в ОБД Мухортов и Ломотько, оба из 17 гшап. Воронин - 694 шап, нбз. М-р Литвинов видимо был с ним, есть в списке погибших политработников Изменено 26 февраля, 2017 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Донесение идет от 257 САД 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Список потерь с Мухортовым и Ломотько тоже от 257 сад, но часть из 17 гшап. Может, подчиняли временно? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Википедия. 17 гшап. К 20 июня 1944 года полк передислоцирован в район реки Свирь, где принял участие в Свирско-Петрозаводской операции, штурмуя колонны и укрепления противника. 257 САД. C 21.06.1944 года принимает участие в Свирско-Петрозаводской операции 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 3 часа назад, linnet сказал: в ОБД Мухортов и Ломотько, оба из 17 гшап. Воронин - 694 шап, нбз. М-р Литвинов видимо был с ним, есть в списке погибших политработников Место падения этого Ил-2 было найдено финнами, с трупа майора Литвинова финнами были изъяты документы, которые хранятся в архиве в Хельсинки (копии есть)... завтра посмотрю, какой Ил-2 был приписан Воронину по штату... 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 1 час назад, Прокофьев Илья сказал: Место падения этого Ил-2 было найдено финнами, с трупа майора Литвинова финнами были изъяты документы, которые хранятся в архиве в Хельсинки (копии есть)... завтра посмотрю, какой Ил-2 был приписан Воронину по штату... Спасибо большое. А финское подразделение, нашедшее самолет майора Литвинова, известно? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Вечер добрый! Смогу посмотреть только завтра... все доки на работе... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Спасибо. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 февраля, 2017 Ил-2 №1874566 выпущен с завода 29.7.1943 г. с мотором №25576 В отдельных списках прибывших в 257 сад за 8.3.1944 г. есть эти оба номера В отдельных списках потерь 7 ВА от 2.7.1944 г. есть оба этих номера. Получается, что самолет потерян с родным мотором. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 14 часа назад, Прокофьев Илья сказал: Место падения этого Ил-2 было найдено финнами, с трупа майора Литвинова финнами были изъяты документы, которые хранятся в архиве в Хельсинки (копии есть)... завтра посмотрю, какой Ил-2 был приписан Воронину по штату... Странно... но самолета 1874566 в штатном расписании экипажей не указан... (скорее всего находился в ремонте, либо уже к июню 1944 года, был передан в другой полк дивизии... За Ворониным закреплен Ил-2 № 4770 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 (изменено) Добрый день. Хочу спросить, как не особо "волокущий" в этом, у специалистов. Что бы это значило, отсутствие данных? Надо запрос делать? Понятно что это преждевременно, так как самого места падения нет, весной будем смотреть. Немного дополнения, что финны пишут по 29.06.44 тот район: сбито 3 Ил-2 (сходится с нашими данными). Один Ил задымленный со снижением ушел на запад (спасшийся экипаж Анреева), один Ил упал в озеро и один упал в 200 м от нашей (фины) дислокации. Изменено 27 февраля, 2017 пользователем genna 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 2 часа назад, Прокофьев Илья сказал: Странно... но самолета 1874566 в штатном расписании экипажей не указан... (скорее всего находился в ремонте, либо уже к июню 1944 года, был передан в другой полк дивизии... За Ворониным закреплен Ил-2 № 4770 Илья, за какое число у тебя закрепленные за экипажами самолеты? В любом случае, закрепление было формальным и не всегда придерживалось. №1874770 был в списках 7 ВА (257 сад) на 1 августа 1944. Т.е. потеря Воронина точно не на "закрепленном" самолете. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 Борис, согласен. Этот документ периода середины июня 1944 года (до 19 июня)... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 Ну вот по экипажу Воронина - Литвинова... финны обнаружили сбытый Ил-2 и изъяли документы у погибшего Литвинова. На конверте где были документы есть записи: место обнаружения: Ноусярви - может быть и другое, не только Крошнозеро. Но по состоянию на до примерно 30.06.1944 в этом районе были финны, и они подчинялись штабу Олонецкой группы. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 Илья, ты не зря поднял вопрос с отсутствием самолета №1874566. Он убыл из 257 сад в 7 ВА 14.5.1944. В июне 1944 г. в 257 сад было два крупных поступлений самолетов. Из 1 гсад прибыл 18.6.44 (до середины июля) 17 гшап. Из 261 сад прибыло 21.6.44 36 Ил-2 и один УТ-2. Явно полк, но какой непонятно. Среди самолетов и моторов были №1874566 и №25576. На 1.7.44 в составе 257 сад были: 415 иап, 773 иап, 17 гшап, 694 шап, 957 шап. Толи 696 шап был в 261 сад временно, то ли 957 шап? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 22 часа назад, linnet сказал: №1874566 потеря 257 сад не позднее 30.6.1944, нбз Борис! Так всеже он списан из состава 257 САД или не понятно какой дивизии 7 ВА ??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 Да, он был списан из состава 257 сад, полк неизвестен. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 (изменено) Илья, 14.5.44 из состава 257 сад в 7 ВА убыли 32 Ил-2. Я сравнил номера 24 самолетов 694 шап по состоянию на 1.7.1944 с самолетами из списка 14.5. 22 самолета из 24 совпадают номера. Значит, из состава 257 сад в мае забрали или 694 шап или его самолеты, а в июне вернули назад. Кстати, 4770 закрепленный за Ворониным тоже передавали в 7 ВА. Скорее всего №1874566 так и остался в 694 шап на момент потери. Но это нужно проверять по материалам полков и дивизии. А у меня есть только сводные списки из дел 7 ВА. Изменено 27 февраля, 2017 пользователем linnet 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 В списке потерь за 30.6.44 в 257 сад три самолета: 1874566, 1871563, 304640. Два самолета, которые кроме обсуждаемого, прибыли в состав 257 сад по списку 17 гшап. Из ЖБД 257 сад за 29.6.44, что выложил топикстартер, экипажи связанные с потерей самолета - Воронин (694 шап), Мухортов (17 гшап) и командир полка Андреев (в 17 гшап был Андреев). Предположу, что командир полка летал на новой машине - 30640 (выпуск весна 1944), а не 1871563 (лето 1943). Но это лишь предположения. У нас даже потери пока не связаны 30.6.44 списание в дивизии и 29.6.44 потери фактически из ЖБД. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 На Ил-2 № 304640 (с мотором № 4509257) в озеро упал экипаж Мухторов-Ломатько... 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 46 минут назад, Прокофьев Илья сказал: На Ил-2 № 304640 (с мотором № 4509257) в озеро упал экипаж Мухторов-Ломатько... Про это сообщили сегодня местные. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 3 часа назад, genna сказал: Про это сообщили сегодня местные. Экипаж Воронина-Литвинова значится найденным финнами в р-не Крошнозеро (Ноусярви), вы пишите, что эти обломки найдены в р-не оз.Кодари... между озерами около 7 км..., а где точнее нашли эти обломки??? 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 (изменено) Кодари для привязки, пока... Не хотел торопить события, найдено всего 3 небольших куска. Если можно (пожалуйста, простите меня) не хотел бы конкретизировать, но если это, прям, поможет установить принадлежность экипажа к самолету-точку предоставлю. Так как куски были найдены на "проходе" и были непонятны, место в прошлом году не посещалось. Весной, если все будет хорошо, посещение запланировано для более детального осмотра местности. Скажу так: обломки были найдены ближе к Кодари, "легенда" из финского архива подходит. И ваше сообщение, с фотографией пакета, косвенно подходит под ситуацию. Только как мне кажется (сугубо мое личное мнение) немного некорректный перевод на пакете, привязывает к Крошнозеру. И число (как мне кажется) не 25е. Изменено 27 февраля, 2017 пользователем genna 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 Дай Бог, весной найдете и само место падения... Я к сожалению в финском не силен На будущие: у меня есть копии документов изъятые у Литвинова (его удостоверения и пропуска, и рапорт его жены на имя командующего 7 ВА о ее призыве из запаса)... 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 февраля, 2017 Спасибо за понимание и за помощь. Может у кого "всплывут", за это время, документы с конкретными данными экипаж-самолет. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 февраля, 2017 (изменено) 11 час назад, genna сказал: Спасибо за понимание и за помощь. Может у кого "всплывут", за это время, документы с конкретными данными экипаж-самолет. Конечно "всплывут" !!! Надо попросить нашего коллегу с форума с ником muarg думаю, что у него есть привязка этого номера самолета к экипажу, так как он неоднократно помогал по установлению самолетов по 7 ВА... Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Прокофьев Илья 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
