27 гвардейский Брестский апдд ночных блокировщиков

[Vladimirbrest 55]

Ищу информацию по 27 г апдд Брестскому ночных охотников- блокировщиков -4 акдд-14 г аддд . 1944 г. 04.05.06 . 07 месяца -может кто-то располагает инфо. по потерям . Особо интересует гв. лейтенант Маркизов Валентин Тихонович 1922г. р. погибший под Брестом 16 мая 1944 г. Полк летал на бостон а-20 ж . Ищу информацию по 26 Брестскому гапддноб- особо интересует экипаж гв. лейтенанта Ивакина Владимира Ивановича 1920 г. р. летавший на бостон а-20 ж пропавший без вести под Брестом в ноч с 08 на 09 июля 1944 г. С уважением Владимир.

Изменено 5 января, 2015 пользователем

[Vladimirbrest 55]

Буду рад дополнению по 27 Брестскому гапддноб и 26 Брестскому гапддноб .

Изменено 7 января, 2015 пользователем

[Vladimirbrest 55]

http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... pdd112.dat http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... pdd113.dat В дальнейшем тему разделю на 2 полка 26 и 27 Брестскиие Г.А.П.Н.О.Б.Д.Д. Ибо речь пойдет о 2-х разных экипажах . Изменено 3 февраля, 2016 пользователем

[Vladimirbrest 55]

Разделю тему на 2 экипажа -- Здесь речь пойдет о 27 ГАПДД НОБ экипаже МАРКИЗОВА-- ПОТАПЕНКО .https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4691418 . ЛОГИНОВА . https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57946053 --- .Кажется все понятно - сбиты в ночь с 16 на 17. 05. 1944 г. захоронены партизанами в районе Бреста . -------- В 2012 нам удалось найти место падения самолета - по найденной передней стойке предположили что это а-20 ж Бостон . Проведя разведку определили что экипаж самолет не покинул .Были найдены фрагменты сапог - парашютные пряжки . Фрагменты обшивки самолета - бирка радиостанции с номером - элемент обшивки с нанесенным на нее номером при помощи штампа с краской - патроны 12.7-7.62.-20 мм Фрагменты двигателя . На одном из фрагментов был нанесен красной краской фрагмент рисунка - как в дальнейшем нам удалось установить с помощью темы созданной -ответил и поделился своими поисками и фото ПЕТРОВИЧ это часть нарисованной молнии на фюзеляже.На самолетах 27 ап они были нанесены на боковине фюзеляжа .http://zaika70.livejournal.com/10870.html Также при опросе очевидца удалось установить - бой проходил поздним вечером наш самолет был больше чем ганис но маневрировал очень быстро и отстреливался - ганис зажег наш самолет и он резко пошел вниз - по тому что отсутствует место воронки и следов вынужденной посадки нет предположили что самолет разрушился о довольно большие деревья еще над землей - это подтверждают охотники - говоря о двигателях разбросанных на довольно большом расстоянии друг от друга и фрагментах одежды и сапог лежащих на большой площади . Однако сам фюзеляж видимо был частично цел - его разбирали на небольшой поляне . Партизаны первые прибыли на место падения - сняли вооружение - это подтверждает свидетель показавший место падения .Так же известно самолет на одну треть лежал в воде - заболоченное место .--- Все данные приведенные ниже взяты из письма сохранившегося в музее одной из школ Брестского района - В 1981 году офицер штаба В.Ч 13656 -гвардии майор ЕСИН АНАТОЛИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ- решил разобраться - РАЗГАДАТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ГИБЕЛИ НАШИХ ЭКИПАЖЕЙ - так написано в письме и приехал в БРЕСТ -здесь он провел свои поиски но места захоронения экипажа найти не смог - одно из предположений его следует - ПОТАПЕНКО не был захоронен на Гарнизонном кладбище как это предполагалось его следует искать в могиле с командиром и стрелком - значит место предположительного переноса и захоронения ПОТАПЕНКО НЕ подтвердилось . Далее следует - ВОЗМОЖНО ЕГО ПОТАПЕНКО НАДО ИСКАТЬ В ОДНОЙ МОГИЛЕ С КОМАНДИРОМ И СТРЕЛКОМ ,В ДЕРЕВНЕ РОГОЗНО ?, - значит где захоронение всего экипажа неизвестно .Так же он пишет что надо для начала найти место падения самолета . Удивительно в 1981 г. были живы партизаны захоронившие летчиков и никто не знал где летчики захоронены и где место падения самолета ? Самолет разбирали и вывозили на колесах на месте падения был найден трос - видимо вытягивали металл .А в деревне РОГОЗНО как мы предполагаем захоронены 5 летчиков с ли -2 - тема ли-2 в Белоруссии .viewtopic.php?f=51&t=52528 - так же он просит выслать все газеты по поиску экипажей для музея созданного сослуживцами и родственниками погибших летчиков .ЕСИН пишет -НЕДАВНО ПОЛУЧИЛ ПИСЬМО ОТ ДОЧЕРИ МАРКИЗОВА -НАКОНЕЦ ТО МЫ УЗНАЕМ ЕЕ АДРЕС . ------- БОЛЬШЕ писем не было от ЕСИНА . ПРЕДПОЛАГАЮ ОДНОПОЛЧАНЕ СОЗДАЛИ МУЗЕЙ ПОЛКА И ИНИЦИАТОРОМ БЫЛ М-Р ЕСИН . ВОЗМОЖНО ОНИ ЧТО ТО БОЛЬШЕ УЗНАЛИ О ЭКИПАЖЕ МАРКИЗОВА . ЖАЛЬ НО ОБРАТНЫЙ АДРЕС ЕСИНА НЕ СОХРАНИЛСЯ . МОЖНО ПРЕДПОЛОЖИТЬ ЧТО ОН ПРОЖИВАЛ ПО МЕСТУ ДИСЛОКАЦИИ ПОЛКА ПОСЛЕ ВОВ .

Изменено 3 февраля, 2016 пользователем

[Vladimirbrest 55]

Фото с места падения - прошу прощения за качество .

[Vladimirbrest 55]

Добавления по фото

[Vladimirbrest 55]

парашютные крепления-

Изменено 11 января, 2017 пользователем Vladimirbrest

[linnet 2483]

Не помню, сообщал ли раньше.

Из списка потерь 14 гад дд в мае 1944:

17.5.1944 А-20ж №722 сгорел район Бреста Маркизов-Потапенко-Логинов сбит ИА противника

Из дела ИАС полка:

А-20ж №253722 с моторами №42-154020 и №42-154130 нбз в мае 1944

[Vladimirbrest 55]

Не помню, сообщал ли раньше.

Из списка потерь 14 гад дд в мае 1944:

17.5.1944 А-20ж №722 сгорел район Бреста Маркизов-Потапенко-Логинов сбит ИА противника

Из дела ИАС полка:

А-20ж №253722 с моторами №42-154020 и №42-154130 нбз в мае 1944

Борис Владимирович - а по радиостанции нет номера? Пока по номерам д-ей и самолета глухо .Но сомнений нет что это Маркизова экипаж ! Работы еще не окончены .

[Vladimirbrest 55]

Такой номер нанесен краской - думали что имеет отношение к номеру самолета.

Изменено 26 января, 2016 пользователем

[Vladimirbrest 55]

Вот такой документ помог найти Борис Владимирович -ЦАМО, фонд 4 Гв. БАК, опись 2, дело 14 "Донесения о потерях матчасти и личного состава, 1944 г."

лист 14.

Угловой ШТАМП:

Штаб авиации дальнего действия

оперативное управление

23 мая 1944

№1000984с

Командиру 4 Гв. АК

генерал-майору авиации тов. Счетчикову

По сообщению Оперативной группы НКГБ, действующей в тылу противника в ночь на 17.5.44 под Брестом сбит наш двухмоторный самолет. Экипаж из 3-х человек погиб. Полуобгоревшие трупы похоронены местным партизанским отрядом. Из состава экипажа установлена фамилия бортрадиста Логинова Ивана Федоровича по комсомольскому билету № 9549584, рождения 1924 г.

По данным тов. Ковалева стрелок-радист Логинов М.Ф. входил в состав экипажа командира кораблин Маркизова, который не возвратился с боевого задания в ночь на 17.5.44 г.

Зам. начальника штаба АДД, генерал-майор авиации Перминов.

На обороте надпись: Снята копия в 1 экз. для 27 гв. ап дд

[Прокофьев Илья 642]

Владимир! К сожалению, по тому номеру Маркизовых в Москве, что ты мне дал, автомат МТС ответил: данный номер не назначен абоненту... и предложили приобрести данный номер! Так что, скорее всего этот номер указанный на 2001 год уже не действует! Надо просить, кого-то из наших поисковиков в Москве, съездить по адресу...

[Vladimirbrest 55]

Владимир! К сожалению, по тому номеру Маркизовых в Москве, что ты мне дал, автомат МТС ответил: данный номер не назначен абоненту... и предложили приобрести данный номер! Так что, скорее всего этот номер указанный на 2001 год уже не действует! Надо просить, кого-то из наших поисковиков в Москве, съездить по адресу...

Благодарю за помощь Илья Геннадьевич .

Уважаемые коллеги нужна помощь по проверке адреса в МОСКВЕ - ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО дочери МАРКИЗОВА . Адрес есть .

[Vladimirbrest 55]

В связи с малым количеством информации по 27 ГАПДД добавлю статью http://www.vm.ru/news/2015/05/05/istreb ... 85544.html

[Shkas 28]

Вот такой документ помог найти Борис Владимирович -ЦАМО, фонд 4 Гв. БАК, опись 2, дело 14 "Донесения о потерях матчасти и личного состава, 1944 г."

лист 14.

Угловой ШТАМП:

Штаб авиации дальнего действия

оперативное управление

23 мая 1944

№1000984с

Командиру 4 Гв. АК

генерал-майору авиации тов. Счетчикову

По сообщению Оперативной группы НКГБ, действующей в тылу противника в ночь на 17.5.44 под Брестом сбит наш двухмоторный самолет. Экипаж из 3-х человек погиб. Полуобгоревшие трупы похоронены местным партизанским отрядом. Из состава экипажа установлена фамилия бортрадиста Логинова Ивана Федоровича по комсомольскому билету № 9549584, рождения 1924 г.

По данным тов. Ковалева стрелок-радист Логинов М.Ф. входил в состав экипажа командира кораблин Маркизова, который не возвратился с боевого задания в ночь на 17.5.44 г.

Зам. начальника штаба АДД, генерал-майор авиации Перминов.

На обороте надпись: Снята копия в 1 экз. для 27 гв. ап дд

И снова партизаны.... Владимир, здравствуейте. Может Вам как-то удастся выяснить какой именно отряд хоронил летчиков? Я бы выбрал время в НАРБ сходить и посмотреть дела.

[Vladimirbrest 55]

Тот же отряд ВОРОШИЛОВА - ЗЕЛЕНИНА ОДИН ОБРАЗОВАЛСЯ ИЗ ДРУГОГО ---- По сообщению Оперативной группы НКГБ, действующей в тылу противника в ночь на 17.5.44 под Брестом сбит наш двухмоторный самолет. Экипаж из 3-х человек погиб. Полуобгоревшие трупы похоронены местным партизанским отрядом--- НАЙДЕНО СООБЩЕНИЕ - LINNET .Может сообщение прошло через ГРУППУ ДЕЙСТВУЮЩУЮ В ТЫЛУ ПРОТИВНИКА ? - однако проверить надо может партизаны и отправляли сообщение .

[Almer 11]

Вернусь к отряду Ворошилова... отрядов там было много, в частности в НАРБ в фондах отр. Ворошилова ничего нет. Возможно в фондах других отрядов этой бригады что то будет.

Нужно искать в делах бригады Буденного, обычно в отрядах и радиостанций могло не быть, все сообщения отправляли через посыльных в бригаду, а там и станция была и связь с БШПД. В любом случае, все случаи нахождения летчиков обязаны были передавать в бригаду.

У меня пока этого случая нет, но вероятно я просто не дошел пока до мая 1944 г... я проверяю Фонд 1450 Опись 21 "Шифротелеграммы в БШПД" 1943-1944 г. а там 96 дел по 600-800 листов каждое... и сообщение о летчиках встречается 3-4 случая на дело, т.е на 800 листов... к сожалению проверять нужно каждый лист, что б не пропустить...

[Vladimirbrest 55]

У меня пока этого случая нет, но вероятно я просто не дошел пока до мая 1944 г... я проверяю Фонд 1450 Опись 21 "Шифротелеграммы в БШПД" 1943-1944 г. а там 96 дел по 600-800 листов каждое... и сообщение о летчиках встречается 3-4 случая на дело, т.е на 800 листов... к сожалению проверять нужно каждый лист, что б не пропустить...-- ПИСАЛ АЛМЕР --

Будем надеяться на удачу - благодарю за помощь .

[misha-mo 201]

в теме не указано Владимиром ,где находится предполагаемое место падения Бостона .....

....посмотрим что ,писали немцы....

В ночь 16-17. 05.44

1.Хайнце 1./NJG100 Il-4 N. Cusvoia: at 2400 m 21:30

2.Ратке В 1./NJG100 Il-4 25 Ost/32/24/98: at 2400 m 21:25

3.Контер 3./NJG100 Il-4 S.S.W. Orscha 00:08

и потери АДД....

1.нбз А20ж 27 гап 4 гад 4 гак дд Маркизов ---- пох.р-н брест

2.нбз ил-4 109 ап 48 ад 8 ак дд Апортов+афанасьев……

заявка номер 2 должно быть правильно .....32249 или 32248 ...

место 32249 есть приблизительно 2,6 км севернее Збунина ( между границей и шос.железной

дорогой)

место 32248..... 2-3 км западнеее ....уже на польской стороне

от места 32249 до Рогозно будет 11-12 км

идентификация самолета наверно сделана неправильно-----Вальдемар Ратке до этого не сбивал

Бостонов...

[Vladimirbrest 55]

Время заявки указано - 21-25 - по его победам ранее не проходили Бостоны - возможно по 2 м двигателям и предположил что ил-4.

[misha-mo 201]

.....по экипажу Маркизова   в  этом документе   номер  его  бостона    А20 ж   №731  ,

говорится , что  в  24.00.  он  еще был на связи   ...и  что сбит ЗА...    то есть   упал   после   24.00.

...узнать  бы  в котором часу был  вылет...
 

[linnet 2483]

Михаил, я перепроверил свои данные, о том что Маркизов - это А-20ж №253722. Все правильно.

А-20ж №253731 тоже был в полку, но потерян в катастрофе 7.6.1944 под Конотопом, экипаж Арсеньева.

Остальные номера из приведенной страницы правильные.

 

[Vladimirbrest 55]

В 05.01.2017 в 22:06, misha-mo сказал:

.....по экипажу Маркизова   в  этом документе   номер  его  бостона    А20 ж   №731  ,

говорится , что  в  24.00.  он  еще был на связи   ...и  что сбит ЗА...    то есть   упал   после   24.00.

...узнать  бы  в котором часу был  вылет...
 

Доброго здравия - Михаил - Экипаж Маркизова сбит истребителем - об этом свидетельствует очевидец . 

[Vladimirbrest 55]

Фрагменты с места падения - 2016 г.- броне плиты .

[Vladimirbrest 55]

номера на броне плитах -

[Vladimirbrest 55]

Компас? фрагмент линейки штурмана .