Стадник А.Н.

Белые против Красных.

109 сообщений в этой теме

...Спор о том, надо было убивать ради стРоительства машин или не надо?

и если надо, то в каком количестве?

Вот, к примеру, сколько можно было убить при строительстве одного единственного трактора?

10 погубленных жизней на один трактор - это мало или много?

А при рытье котлована - 10 тысяч убитых - это достаточная "цена"?

Или много? Или мало?

А, сталинисты?

Поклонники Кобы считают, что Коба мало убивал - по сравнению с возведенным в годы индустриализации...

Если считать, что убиты были абстрактные иванов-петров-сидоров - то это конечно мало ...

А если убиты были конкретные брат-сын-отец такового вот поклонника усатого сатрапа - то это МНОГО...

Скажите Сфинкс, а цена строительства одного известного города на Неве вас устраивает? Или Демидовская индустриализация? А может самым умным и правильным был только Столыпин?

Если нет, то назовите хоть одну сферу деятельности человека, за которую не было заплачено чей то жизнью, а то и не одной...

Спор кто больше убил бесполезен, в силу затратности любого человеческого начинания. А по сути темы мне видится что результат может на графике в целом выглядеть так: рост населения, рост благосостояния. рост ВВП.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Система - феодальная. Крепостничество - одна из форм рабского закабаления.

Желаем капиталистическую систему посравнивать? Устраивает кредитное рабство?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Система - феодальная. Крепостничество - одна из форм рабского закабаления.

Желаем капиталистическую систему посравнивать? Устраивает кредитное рабство?

Желаем, желаем... :?

А насчет сравнений сталинского "народного строя" с временами крепостничества Вас хорошо поддели. :-o

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так у них опять будет про дедку, бабку, репку, слезу ребенка или трактор - интеллектуалы))))

Ну ясен пень! За чужой щекой зуб не болит? Не так ли? :(

Вот кабы на кону была слеза ребенка хена - он бы тута поостерегся бы столь цинично высказываться.

А тут слеза какого-то анонимного чужого ребенка, давно уже умерщвленного "строителями светлого будущего"...

Чего с ней, слезой-то этой, заморачиваться, когда можно щеки от гордости понадувать за "достижения сталинской эпохи"?

Изменено пользователем
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поклонники Кобы считают, что Коба мало убивал - по сравнению с возведенным в годы индустриализации...

Если считать, что убиты были абстрактные иванов-петров-сидоров - то это конечно мало ...

А если убиты были конкретные брат-сын-отец такового вот поклонника усатого сатрапа - то это МНОГО....

Ой, как много.... :cool::shock:

Тут даже от огорчения можно усатую морду со стены в гостиной снять и в сортир перевесить.

Где ему самое и место... :cool::twisted:

---Здесь даже коментировать не буду...детский лепет...

Поинтересуйтесь хотя бы для начала, от куда ноги ростут у деСТАЛИНизаторов....

Чего сказать-то хотели? :shock:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятно видеть на этих страницах энергичных совестливых людей с активной гражданской позицией. Их мало, но они непременно находятся на всех посещаемых ресурсах сети и все как один придерживаются одинаковых либеральных постулатов и ценностей, что не может не радовать. Было отмечено, что борцы со сталинизмом также практически всегда являются непримиримыми борцами с нынешним кровавым режимом и бескорыстно поддерживают любые креативные перформансы, направленные на борьбу с оным. Однако меня удивляет и настораживает тот факт, что господа Десталинезаторы ,,плавают,, по вопросам цифр и дат.

Внушает опасение и нарастающее количество совков с рабским менталитетом, упрямо сомневающихся в ужасающем размахе кровавых злодеянии усатого тирана. Совки смеются над полутора миллиардами пострадавших. Напрасно они смеются. Попробую кратко изложить методу подсчета незаконно репрессированных и задать вектора для будущих исследовании.

Сейчас мы всё больше и больше узнаём неполживых историй (некоторые вспоминают прямо на ходу) о 10 000 убитых в каждом котловане и миллионах пострадавших «НИ ЗА ЧТО». Какие же это страшные слова....«НИ ЗА ЧТО». Вот спросит Десталинизатор у любого оттянувшего срок человека «за что сидел?» и почти каждый ответит «ДА НИ ЗА ЧТО». (это только въедливые сталинисты будут спрашивать «по какой статье сидел?». Одни вспомнят свою статью, другие не вспомнят. А многие постесняются вспомнить. Если человек был репрессирован по ст. 151 УК РСФСР от 1926 года или ст. 136 и стесняется, то может политкорректно ответить «за колоски», «женщину защищал» и пр.) Настоящий Десталинизатор не станет задавать лишних вопросов, потому как ему понятно следующее: коммунисты захватили власть в этой стране насильственно и незаконно, а если они незаконная власть, то все их писульки (уголовный, административный, трудовой и прочие кодексы) за весь период их беспредела не имеют никакой юридической силы. Отсюда следует то, что любого привлечённого к уголовной, административной и любой другой ответственности, по любой статье, следует считать незаконно репрессированным. Вот они - десятки и сотни миллионов репрессированных. А многие были привлечены неоднократно. Да и нынешних узурпаторов России, правопреемников незаконного СССР, нельзя считать законной властью! Т.е нынешние зеки также находятся в МЛС не законно. Вот они — новые миллионы жертв кровавых коммунистов! Кроме того, преступный режим в СССР инициировал незаконный захват власти коммунистами во многих странах мира, например в Китае (это сложная, ответственная, но и весьма перспективная тема для исследования). Преступным было и уничтожение солдат Второго Еврососоюза в сороковых. Все новые и новые жертвы появляются — и будут появляться до тех пор, пока не покаемся! Дотянулся проклятый Сталин!

Десталинизатор! Учись работать с цифрами! Такъ победимъ!

Вот так-то товарищи сталинисты. Ну и чем крыть будете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поклонники Кобы считают, что Коба мало убивал - по сравнению с возведенным в годы индустриализации...

Если считать, что убиты были абстрактные иванов-петров-сидоров - то это конечно мало ...

А если убиты были конкретные брат-сын-отец такового вот поклонника усатого сатрапа - то это МНОГО....

Ой, как много.... :cool::shock:

Тут даже от огорчения можно усатую морду со стены в гостиной снять и в сортир перевесить.

Где ему самое и место... :cool::twisted:

---Здесь даже коментировать не буду...детский лепет...

Поинтересуйтесь хотя бы для начала, от куда ноги ростут у деСТАЛИНизаторов....

Чего сказать-то хотели? :shock:

Разжовываю...

Я предложил вам обратиться к истокам, то есть от куда и когда началась деСТАЛИНизация...и зачем и кому она вообще нужна? тем более сей час...

Когда человек хочет добраться до истины, он старается проникнуть в тему своего исследования как можно глубже...постараться как можно ближе добраться до первоисточников,оценить происходящее с разных сторон, выяснить общую ситуацию которая была в тот или иной промежуток времени...

Поверхностному человеку ничего этого не надо...он слепо верит мифам в вектор которых он когда либо был повёрнут.

Именно на таких людей и расчитывают деСТАЛИНИизаторы, деСОВЕТинизаторы и прочие борцы с РОССИЙСКИМ гос-м.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в остальном все по-прежнему.

Спор о том, надо было убивать ради стРоительства машин или не надо?

и если надо, то в каком количестве?

Вот, к примеру, сколько можно было убить при строительстве одного единственного трактора?

10 погубленных жизней на один трактор - это мало или много?

А при рытье котлована - 10 тысяч убитых - это достаточная "цена"?

Или много? Или мало?

А, сталинисты?

От куда эти- "трактора-убийцы"..."котлованы-душегубы?" :cool:

Не Солженицына начитались?

Кстате интересный момент- Солженицыну в заключении была сделана операция, у него была семинома(рак яичка)...Как то не вяжется, ведь должны были по идее пристрелить как минимум...а тут получается оказали медицинскую помощь, да ещё с хирургическим вмешательством...

Покажите пожалуйста какие нибудь док-ты, справки или отчёты где указано полторытысячимильёнов посаженных...потому ,что у ваших "собратьев" всё держится на эмоциях и на ссылках друг на друга...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Желаем, желаем... :?

А насчет сравнений сталинского "народного строя" с временами крепостничества Вас хорошо поддели. :-o

Меня поддевать бесполезно. Есть такая наука - история! Так там про всё написанно! И только слепые слушают сказочников, ибо читать не умеют, а пересказы не могут правильно осознать...

Что бы понять путь развития общественных строев и системы управления изучайте историю древнего мира. Особенно раздел имущественные отношения. Рабы это имущество, потому со времён законов Хаммурапи существовали правила рационального их использования: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/ ... 0%9F%D0%98

После того как закончите читать умные книжки начните гуглить про всякие народные восстания, рабов, крестьян и прочих смердов, во все времена и во всяких странах... Тогда вы поймёте что этот процесс шёл не остановимо не один век и в результате он не мог не вылиться во что то крупное. Это объективный исторический процесс который обсуждать бесполезно в принципе. Поэтому у новой системы управления всегда 90 % элементов взято из старой. Потому что невозможно создать создать новую систему со старыми людьми! )))

Поэтому на модернизацию системы управления и нужны колоссальные затраты времени и ресурсов...

И я считаю что Сталинский период в нашей стране был временем самого эффективного управления ресурсами. В том числе и людскими. И эммоциональные сопли при статистическом подсчёте размазывать без понту (не солидно для взрослых дядек), равно как и давить на совесть или жалость! Что бы сразу снять с себя подозрение в причастности к буржуинству, сообщаю что все мои предки из крестьян Полтавы и Царицына. И сидели и голодали и мёрли и при царе и после. Судьба у крестьян в то время была такая. И другой не было...

Вот так-то товарищи сталинисты. Ну и чем крыть будете?

Найдём. Око за око. Зуб за зуб. На вопрос - ответ!

Только пока опять не статистика от БЕЛЫХ, а гламурная пропаганда... :razz:

Кстати, вы сами пишите или копируете откуда то? :-k

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
. Поэтому у новой системы управления всегда 90 % элементов взято из старой. :-k

Тут я согласен в корне.

Камуняки свои 10 % как влили в Царизм так испортили бочку мёда ложкой дёгтя.

Как выбросили в 92-0м их 10 % так всё стало с головы на ноги становиться .

Потому что невозможно создать создать новую систему со старыми людьми! )))

Поэтому на модернизацию системы управления и нужны колоссальные затраты времени и ресурсов...

:-k

Опять в точку.

Надо ждать пока старые пирдуны со своими гладкими мозгами не освободят дорогу.

Идти по пути 17-го не подобает развитым современным гос-вам.

:?:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так у них опять будет про дедку, бабку, репку, слезу ребенка или трактор - интеллектуалы))))

Ну ясен пень! За чужой щекой зуб не болит? Не так ли? :(

Вот кабы на кону была слеза ребенка хена - он бы тута поостерегся бы столь цинично высказываться.

А тут слеза какого-то анонимного чужого ребенка, давно уже умерщвленного "строителями светлого будущего"...

Чего с ней, слезой-то этой, заморачиваться, когда можно щеки от гордости понадувать за "достижения сталинской эпохи"?

Опять "слезинки" как неполживо то и совестливо. Вы лучше посчитайте слезинки ребенков что пролили япы на дальнем востоке. пока туда коммунисты не пришли. Они там неплохо подсчитанны. Но это ж не слезинки детей сфинкса, че их считать, верно?

А как у нас самих то с совестью обстоит, гадить на то государство что тебя вырастило и воспитало. Не? Ничего не екает? Не иначе как чейндж совесть/ластик в начальной советской школе успешно провернули.

С ваших слов, так те заводы, каналы да трактора не нужны ни разу я так понимаю? Наверное в лопотках да с косой оно сподручней работать.

И конечно же пофигу, что смертность детская при советской власти была снижена в разы http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %82%D1%8C/

Пофигу на то что почитай каждый четвертый до года загибался, не правда ли? А если посмтреть более глубокую статистику то и поболее будет. Там ведь не было "слезинок". А вот комми они вомпиры, слезинками детскими упивались прямо. Наверное для того снижали смертность, чтобы слезинок больше было.

Только пока опять не статистика от БЕЛЫХ, а гламурная пропаганда... :razz:

А им походу пофигу. Ты им цифру, они тебе про слезинки. Ты им другую цифру, а они тебе книжицу бывшего купчишки. Кароче ссы в глаза, все божья роса.

Вон уже и старыми пердунами величают и мозг у нас уже не такой. Люди с обычным мозгом как правило задумываються коли им цифры приводят и доказывают что 2*2=4. А вот люди с проблемами восприятия, они циферки складывать не умеют. У них даже белое все одно останеться чёрным, даже если им эталонную бумажку показывают такую же.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, вы сами пишите или копируете откуда то? :-k

Пишу и плАчу слезинкой ребенка, плАчу и пишу. Вдохновляюсь творчеством Солженицына, Сфинкса, Сергея Валерьевича и Льва Щаранского. Потому что жить надо не по лжи.

И никакой гламурной пропаганды, обозначил лишь направления для совестливых исследователей ужасающей исторической действительности методом художественного творчества. Так что очень скоро 1,5 миллиарда покажется сталинцам детской шалостью. Однако предупреждаю всех — права на мою методу зарегистрированы и охраняются Страсбургским судом. Категорически рассчитываю на свой маленький гешефт от лондонских грантов, ждущих моих последователей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечу сразу всем.

Сталин заложил модель административно-командной экономики.

Эта модель была эффективна на определенном этапе исторического развития - помогла ускоренными темпами, ценой колоссальных человеческих жертв индустриализировать страну.

В дальнейшем эта модель доказала свою полную неэффективность.

Благодаря сталинской экономике уже в 70-е СССР покупал зерно у своих злейших врагов - США и Канады.

Благодаря сталинской экономике СССР стал страной тотального дефицита с очередями за колбасой, туалетной бумагой и женщинами, штопающими колготки...

Была робкая попытка реформ Косыгина в 60-е. Всего лишь предлагалось определять эффективность производства не по количеству произведенных товаров, а по количеству товаров, нашедших своих потребителей среди населения.

Но и в этом старые сталинские пердуны из тогдашнего руководства страной усмотрели элементы рынка, а значит - "покушение на основы социализма", и реформу быстро прикрыли...

СССР развалился благодаря последователям Сталина, засевшим в брежневском Политбюро.

Именно они довели страну до экономического банкротства, полного политического фиаско, позора, развала и деградации...

По поводу выпадов в мой адрес - дескать, я выступаю против российского государства... \\\

Уффф.... Вообще тут много бреда было написано, на все не ответишь.

Но на эту часть бреда я все же отвечу.

Я всегда отделял и отделяю интересы правящей элиты от интересов государства (чего и всем желаю).

Я считал и считаю, что путинизм ведет страну к тому же, к чему вел страну сталинизм в его брежневском исполнении - то есть к экономическому банкротству, развалу и гражданским войнам на окраинах ...

Политическая система страны при Путине деградировала до уровня 70-х годов прошлого века: у нас снова несменяемый "генсек", у нас снова "единственная правящая партия" с ее "руководящей и направляющей ролью", у нас снова манипулирование общественным мнением посредством Телевизора и тотального контроля над массовыми СМИ ...

Все это приведет страну к тому же, к чему уже привело в 80-90-е - к "перестройке", потом к "перестрелке", потом к отпеванию... и далее по списку...

Мне не нравится наступать на одни и те же грабли... Только и всего.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СССР развалился благодаря последователям Сталина, засевшим в брежневском Политбюро.

В 1956 все отреклись от Сталина , какие нах последователи ? :shock: Учите матчасть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СССР развалился благодаря последователям Сталина, засевшим в брежневском Политбюро.

В 1956 все отреклись от Сталина , какие нах последователи ? :shock: Учите матчасть.

Отреклись от Сталина, но не отреклись от сталинских методов управления экономикой.

Так что совет по поводу матчасти возвращаю. :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Отвечу сразу всем.

Сталин заложил модель административно-командной экономики.

Эта модель была эффективна на определенном этапе исторического развития - помогла ускоренными темпами, ценой колоссальных человеческих жертв индустриализировать страну.

В дальнейшем эта модель доказала свою полную неэффективность.

...

Ошибочка вышла... Административно-командная система существовала ещё в первобытно-общинном строе. Сталин ничего не изобрёл в этом месте.

Он даже не изобретал систему "сталинских выдвиженцев", она была за много веков до него использована фараонами, императорами и всякими цезарями... Он просто внимательно читал Макиавелли.http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1655 ... 0%BB%D0%B8

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EA% ... A%EE%EB%EE

И даже личную ответственность за выполнение поставленных задач тоже не он изобрёл.

Его заслуга что он смог наладить из хорошо забытых старых элементов управления новую систему работавшую на большинство!

А теперь попробуйте оспорить что большинству это было не выгодно, за счёт меньшинства!

Если БЕЛЫМ так противно пользоваться плодами рабского труда предков, так найдите планету где не было такой истории! )))

Все хрустящие у нас под ногами кости предков это останки униженных и обездоленных. Причём с тех времён когда появились первые вожди. И лет через 20 и мы в эту же категорию попадём, хотя уверенно считаем что являемся свободными и счастливыми людьми! )))

Текущее обсуждение привело к новому вопросу:

А была ли выгодна большинству политика Сталина?

:cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сфинкс, прежде чем отсылать меня учить матчасть , подумайте над этим : Экономика по Сталину и экономика по хрущю

http://stalinism.narod.ru/vieux/benedikt.htm

Только прочтите всё.

Заодно посмотрите этот сюжет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Берег красный, берег белый-

Ничего не разберешь...

У меня одна проблема -

Как ко мне ты доплывешь!

Берег правый, берег левый,

А кругом - одна ВОДА.

Разлюбила коммуниста,

Полюбила беляка! (с) :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну наконец то некоторые собеседники стали понимать , что молодая демократическая Россия 17-го вместо естественного пути развития ушла назад во времена египетских фараонов ,стала строить пирамиды с мумиями ,на них возбуждаться и создавать дальнейшие достижения в угоду фараонам.

А теперь попробуйте оспорить что большинству это было не выгодно, за счёт меньшинства! :

А была ли выгодна большинству политика Сталина?

:cool:

Выгодно была конечно!

Но это не повод трусам, лжецам и тунеядцам наезжать на меньшество и строить рай на их костях.

Я тут рубль 1924 года рассмотрел ! На изображении " внезапно появившийся иуда уводящий труженика с пути истинного в сказочную страну"

[attachment=0]11924-~1.JPG[/attachment]

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Валерьевич писал:
...молодая демократическая Россия 17-го вместо естественного пути развития ушла назад во времена египетских фараонов ,стала строить пирамиды с мумиями ,на них возбуждаться и создавать дальнейшие достижения в угоду фараонам...

Сергей Валерьевич... Вы огорчаете меня, показывая при всех своё невежество... Хоть бы погуглили для начала! )))

Вот тут только малая часть мумий в мире за последние 100 лет: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1636489

Учите матчасть! )))

Изменено пользователем Стадник А.Н.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это же как постараться надо , что бы откатить Россию так далеко :cool:

"Обряд мумифицирования покойного был известен в Египте с очень древних времён. До недавнего времени полагали, что наиболее ранние искусственно мумифицированные тела — это находки из раннединастических (примерная датировка периода: 3000 — 2600 гг. до н. э.)

Так, например, австралийский египтолог Яна Джонс полагает, что мумифицирование применялось уже в эпоху бадарийской археологической культуры, то есть примерно в 4500 — 4100 гг. до н. э"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай не будем в культовых и обрядовых вещах копаться. К существу темы они не относятся. По делу есть что сказать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сфинкс, прежде чем отсылать меня учить матчасть , подумайте над этим : Экономика по Сталину и экономика по хрущю

http://stalinism.narod.ru/vieux/benedikt.htm

Только прочтите всё.

Заодно посмотрите этот сюжет.

Извините, а в какой из этих ссылок Вы обнаружили наличие "матчасти"? :shock::shock:

В первой ссылке интервью с экономистом, воспроизводящим взгляды на экономику 30-х годов прошлого века.

Его спрашивают: почему большинство современных экономистов считают сталинскую модель плановой экономикой неэффективной?

Вместо ответа какое-то бла-бла-бла про то, что был хороший корабль, да плохие капитаны посадили на мель... :twisted:

Очень напоминает оправдания плохого танцора, которому тоже все время мешали.... "плохие капитаны". :cool:

Но это что - ответ ученого? :shock:

Экономике западных стран никакие "плохие капитаны" не страшны, потому что там основные процессы регулирует рынок, а не "капитаны"...

Поэтому и государственные банкротства на западе как-то нечасто случаются.

А вот там, где экономикой рулит не рынок, а "капитаны", у которых зачастую жопа вместо головы - там масло по карточкам, очереди за туалетной бумагой и женщины, штопающие коглотки ...

А вообще неэффективность "социалистической" плановой экономики давно уже доказана и обоснована.

Вот почитайте хотя бы это. Хайек. "Дорога к рабству" -

http://www.libertarium.ru/l_lib_road

А вообще у меня был и остается конкретный вопрос: В чем отличие управления экономикой при Сталине и после Сталина?

Вот конкретно.

Запрет на частную собственность на средства производства - как был, так и остался.

Пятилетние планы - как были так и остались.

Административно-командные методы руководства экономикой - как были так и остались.

Приоритет внеэкономических методов принуждения над экономическими - как был так и остался.

Так в чем отличие?

Только давайте конкретно - без "кораблей", "капитанов" и прочих метафор. Окей?

По второй ссылке.

Вы знаете, это уже не первое выступление Вассермана, напоминающее бенефис актера театра абсурда.

Мне кажется, для Вассермана это такие игры разума.

Ну то есть он уверовал в свой еврейский гений, ощущает свое абсолютное интеллектуальное превосходство над всем окружающим миром и берется доказывать окружающему его миру совершенно абсурдные вещи.

Буквально, что черное - это белое и наоборот ...

Я думаю, он потом ржет в одиночестве, читая реакцию публики на эти свои публичные выступления...

Теперь по сути им сказанного.

Вассерман говорит, что Коба был не причастен к репрессиям, что инициатива шла снизу, Кобе лишь приносили списки, которые он, глотая слезы, подписывал..

Иногда вычеркивая из этих списков фамилии...

Картина, описанная Вассерманом, очень трогательная, но, к сожалению, имеющая к действительности лишь косвенное отношение.

Списки Сталину действительно приносили. Кого-то он из этих списков и в самом деле вычеркивал.

А кого-то собственноручно вписывал (вот это Вассерман почему-то забывает добавить).

Никто Кобе руки не выкручивал. Подписывать расстрельные списки не заставлял.

Мог бы Коба остановить маховик репрессий, если б захотел? Конечно мог бы...

Документов, свидетельствующих о личной причастности Сталина к репрессиям - до хренища.

Ну к примеру. 27 июля 1938 года Фриновский пишет Сталину докладную записку, прося дополнительно расширить лимит для Дальнего Востока на 15 тысяч по первой категории и на 5 тысяч по второй - Сталин ставит резолюцию - одобряет.

Ну то есть даже количество "врагов народа" определялось ПЛАНОМ, спущенным сверху.

По поводу согласия Вассермана с репрессиями...

Тут я отчасти соглашусь.

Когда к стенке поставили Постышева - одного из организаторов Голодомора на Украине, то тут можно только поаплодировать Кобе и сказать известную фразу "собаке собачья смерть"...

Но дело в том, что под маховик репрессий попадали не только постышевы, но и большинство совершенно случайных людей.

Ну, к примеру, была кампания борьбы с польскими шпионами.

НКВД отчитывалось об поимке более 100 тысяч таких "шпионов".

География польского шпионажа - от Бреста до Камчатки.

Социальный состав "польских шпионов" - от рядового колхозника до профессора.

Зачастую в "польские шпионы" записывали любого, чья фамилия заканчивалась на "-ский".

Скажите, как можно всерьез, находясь в здравом рассудке и трезвой памяти, верить в то, что все эти люди и в самом деле были "польскими шпионами"?

Как можно вслед за Вассерманом оправдывать то, что все эти люди были посажены, а зачастую и расстреляны?

По поводу репрессий есть объективное статистическое исследование Мозохина "Право на репрессии". У меня оно в печатном виде, а в электронном можно почитать вот здесь -

http://www.fedy-diary.ru/html/012011/05012011-01a.html

Все вышеприведенные данные по репрессиям я привожу из этой работы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, и на радость Стаднику А.Н. немного цифирек.

Темпы роста экономики.

Период с 1928 по 1940 год - 5,8% годовых.

Период Российской Империи за период с 1909 по 1913 - ежегодный рост 6%.

Вот вам и царский режим!

Рост национального дохода.

За 28 лет царской власти с 1885 по 1913 годы (включая мировой кризис 1900 года и революцию 1905 года) рост национального дохода составлял 3,25% в год.

За 37 советских лет - с 1928 по по 1975 годы - (за вычетом затронутых войной 1941-49 годы) - рост 5,15 % в год.

Рост выше, да. Но при этом при расчете на одного промышленного работника рост национального дохода в царский и советский период остались одинаковыми и составляли 1,7% в год.

Объясняется тем, что при СССР перераспределение шло в пользу военно-промышленного комплекса, а не товаров народного потребления.

За первую пятилетку построено 5500 км. железных дорог.

Это столько, сколько строилось при царе за 4 года.

Все данные взяты из книги "История России. 20 век. 1894-1939 года". Москва, Астель АСТ, 2009 год, стр. 907-913.

---------------------------------------

Как видим, миф о "лапотной России" и о Сталине, сделавшей Россию индустриальной державой, остается лишь пропагандистским мифом советских времен.

Индустриализация страны шла и при царе и шла неплохими темпами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Сфинкс!

Наконец то пошёл конструктив! :cool:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у Мозохина есть интересная статистика http://istmat.info/node/255 Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР - ох и "зверский" был "режим")))

все разложено по полочкам - сколько, где, за что...

там кстати можно наглядно оценить "вклад" в дело репрессий основателя десталинизации незабвенного Никитысергеича - где бы ни рулил, Москва, Украина - впереди страны всей, а то и на порядок - понятно откуда ноги растут, на воре и шапка горит)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергею Валерьевичу про Трансполярную магистраль: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/816690.html

...Но и в этом старые сталинские пердуны из тогдашнего руководства страной усмотрели элементы рынка, а значит - "покушение на основы социализма", и реформу быстро прикрыли...

PS. Лишнее экспериментальное исследование, доказывающее, что конкуренция приводит в "long run" к катастрофическому ухудшению качества продукции, а вовсе не к ее улучшению, как заверяют либералы и, одновременно, подтверждение того, что я высказывал неоднократно: в США еды нет. Есть корм.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/803232.html

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/802198.html

http://yandex.ru/yandsearch?lr=35&text= ... 0%B8%D1%86

Рынок нас и погубит... :idea:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергею Валерьевичу про Трансполярную магистраль: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/816690.html
Спасибо! Это и так понятно.

Что если Русские строят завод по выпуску пианино , то это прикрытие.

На самом деле это завод по про-ву бомб аудио-поражения.

Ровно как многие и сейчас свято верят ,что на целине хлеб растили ))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу