Опубликовано: 16 января, 2011 Автор: Алла Город: Днепропетровск Помогите, пожалуйста, найти могилу отца: Карев Павел Митрофанович, рядовой 15 запасного стрелкового полка, 1909г.р., призван Маслянским РВК Омской обл., Согласно справке из ЦАМО:умер от ран в 138 омсб 9 февраля 1943г. По похоронен - лес Б. Подосинники севернее 400м Молодотудского района Калининской обл. Существует ли «лес Б. Подосинники» ? Вблизи какого поселения он находится (или находился)? Было ли перезахоронение и куда, если было? Спасибо. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2011 Молодотудский район лучше всех знает пользователь Лесоустроитель. Написала ему на почту. Надеюсь, увидит, откликнется 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 16 января, 2011 Автор: АллаГород: Днепропетровск Помогите, пожалуйста, найти могилу отца: Карев Павел Митрофанович, рядовой 15 запасного стрелкового полка, 1909г.р., призван Маслянским РВК Омской обл., Согласно справке из ЦАМО:умер от ран в 138 омсб 9 февраля 1943г. По похоронен - лес Б. Подосинники севернее 400м Молодотудского района Калининской обл. Существует ли «лес Б. Подосинники» ? Вблизи какого поселения он находится (или находился)? Было ли перезахоронение и куда, если было? Спасибо. Здравствуйте , Алла. Прилагаю фрагмент военной карты. В настоящее время это Ржевский район , а ближайшая братская могила находится в дер.Трубино. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2011 Трубино на схеме Ржевского района. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2011 Спасибо!!!! Закапала компьютер слезами. Спасибо. До связи. Алла 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 17 января, 2011 (изменено) Для справки,скажем. В данных о захоронении д.Трубино,сказано,что перезахоронение из Больш.Подосинки производилось.В поименных списках на стр.17, числится КаревИмя АлексейОтчество ПавловичДата рождения/Возраст __.__.1923 Погиб 24.02. 1942По данным ОБД Мемориал,он считается призывником из Моск. обл. Других таких фамилий нет.Бойцов,захороненых в 43г,там не числится, у всех, дата смерти 42год. Изменено 27 января, 2011 пользователем 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 18 января, 2011 Здравствуйте! Алфавитная книга учета умерших в 138 отдельном медико-санитарном батальоне (10.11.1942 - 24.09.1944 гг.). Номер записи 53640636 Фамилия КОрев Имя Павел Отчество Митрофанович Дата рождения __.__.1909 Дата и место призыва Омская обл., Маслянский РВК Последнее место службы - 15 запасной сп. Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран 09.02.1943 г. Госпиталь 138 ОМСБ Источник информации ЦАМО Номер фонда 58 Номер описи А-71693 Номер дела 593 Жена – Анастасия Ивановна Корева. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 28ef6e93a5 Книга Памяти. Тюменская область. Том 6. Номер записи 411985280 Фамилия КОРЕВ Имя Павел Отчество Митрофанович Дата рождения __.__.1909 Дата выбытия 09.02.1943 г. Похоронен у д. Б.Подосиновики, Молотудский р-он, КалининГРАДСКАЯ область (?!). http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 69c58522be На сегодняшний день в ОБД Мемориал его фамилии нет среди воинов, похороненных в братских могилах СССР… Чтобы убедиться в том, ГДЕ он сейчас захоронен (или перезахоронен) выберите 10-15 фамилий воинов, которые похоронены (согласно Книге учета умерших в 138 ОМСБ) вместе с ним в одной могиле и проверьте их через ОБД Мемориал – где же они сейчас числятся захороненными (перезахороненными)?! КАК ЭТО СДЕЛАТЬ – Поиск данных о захоронении воина (по фамилии и дате смерти). Войдите в ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/ Нажать на надпись РАСШИРЕННЫЙ ПОИСК. Убрать ВСЕ значки «птичка» (или «галочка») со всех надписей (то есть кликните на эти значки левой кнопкой мышки). И поставьте этот значок только на надпись «В ПОИМЕННЫХ СПИСКАХ ЗАХОРОНЕНИЙ» (то есть кликните на квадратик около этой надписи левой кнопкой мышки). В окне поиска напишите фамилию, имя, отчество (пробуйте несколько раз, учитывая ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ его Ф.И.О и ВОЗМОЖНЫЕ искажения ДАТЫ гибели (смерти). Можно набрать: вначале только фамилию, затем попробовать - фамилию и дату его гибели, потом – фамилию, имя и отчество… и т.д. И нажмите кнопку ИСКАТЬ. ЧТО ДАЛЬШЕ ВАМ ДЕЛАТЬ? 1. Написать просьбу (см. ниже адреса и телефоны) о внесении его фамилии в список воинов, похороненных в братской могиле, дополнительно указав, - «Прошу Вас также внести фамилию и на мемориальные плиты могилы (если таковые существуют на этом братском захоронении)»… «За подтверждением сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте, наличия фамилии воина в списках похороненных или на мемориальных плитах братской могилы, а также с вопросами и просьбами – можно ли самим установить фотографию и табличку на братской могиле, о высылке в Ваш адрес фотографий могилы - нужно обращаться в ВОЕНКОМАТ и АДМИНИСТРАЦИЮ населенных пунктов или этого района». Военный комиссариат города Ржева, Ржевского, Зубцовского и Старицкого районов: 172380, Тверская область, г. Ржев ул. Партизанская, дом 21. Телефон дежурного - (48232) - 2-18-71. 4-й отдел (по захоронениям) - (48232) - 2-09-81. Заместитель главы администрации Ржевского района, курирующего вопросы захоронений: Смирнова Валентина Владимировна: (48232) - 2-38-54. Удачи в поиске! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 19 января, 2011 Слов благодарности мало - храни вас Господь. Я ездила в Ишим в 2000году и пыталась найти найти инфомацию об отце по Книге Памяти в Сладковском (бывшем Маслянском) районе - это 8 том. Проделаю поиск, как вы советуете, а фрагменты карты военных лет западнее и севернее Б.Подосинки все-таки пришлите, если вас не затруднит. Алла 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 января, 2011 Здравствуйте. Я провела поиск о перезахоронении отца по 8 фамилиям воинов, похороненым вместе с ним в дер. Б. Подосинки. Чтобы убедиться в том, ГДЕ он сейчас захоронен (или перезахоронен) мне нужно знать большое количество ( 15-20) фамилий воинов, которые похоронены (согласно Книге учета умерших в 138 ОМСБ) вместе с ним в одной могиле и тогда мой поиск через ОБД Мемориал будет более успешным – где же они сейчас числятся захороненными (перезахороненными)?! Прошу вашей подсказки - как прочитать соседние листы (18,19 и 21,22) в деле 593? Источник информации ЦАМО Номер фонда 58 Номер описи А-71693 Номер дела 593 (информация о захоронении отца на листе 20) Спасибо Алла 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 21 января, 2011 Здравствуйте Алла! Когда Вы кликнули левой кнопкой мышки на нужную Вам фамилию, открывается страница! После открытия страницы, нажмите надпись (внизу фамилии воина) – ПРОСМОТРЕТЬ ДОКУМЕНТ (Просмотреть донесение, Просмотреть приказ) Используя стрелки < или > Вы сможете прочитать ВСЕ страницы донесения (списка), передвигаясь (как бы перелистывая) в сторону увеличения номера страниц (стрелка >) или уменьшения номера страниц - стрелка < ... Если нажмете двойную стрелку >> , то сразу перейдете на последнюю страницу, при нажатии << - на первую страницу... Что непонятно, спрашивайте. Удачи в поиске! Виктор Юрьевич. Москва. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 января, 2011 Уважаемый Виктор Юрьевич, спасибо вам огромное. Перелистала все необходимые мне страницы. Думаю, что теперь уж точно найду либо перезахоронение, либо именно первозданное захоронение - там, как числится по записям, не менее 50 человек. Потом еще попробую переписку с поискавиками, работавшими в тех местах. Еще раз спасибо Алла Днепропетровск 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2011 Здравствуйте, Лесоустроитель, Старшина и все мои добрые и отзывчивые помошники. Посоветуйте - куда двигаться дальше? Докопалась до информации: в могиле Лес Б.Подосинки (ныне Ржевского р-на) севсернее 400м (как записано в книге захоронений) числится 49 бывших раненых медсанбата №138 (листы 35-41 дела №593 ,номер описи А-71693). Даты их смерти от 15.01.43 до 08.03.43 года. Из этого списка 3 погибших воина перезахоронены в братскую могилу Трубино (проверила списки лиц в этой могиле поименно, отца там не оказалось). Далее вроде бы логично предположить, что и все 49 воинов из Б.Подосинки должны бы быть перезахороненными сюда же. Но описание могилы гласит, что опознанных 1051, а неопознанных 0. Так что же -могила с 46 захороненными воинами (из 138мсб) в лесу Б. Подосинки сохраняется в первозданном виде? Люди в Б.Подосинки не живут, выходит, что распахивать землю в лесу нет необходимости. Перезахоранивать в более отдаленные поселки вроде тоже не логично. Посоветуйте, как же мне все-таки найти отца, захороненного в лесу Б.Подосинки 400м. севернее? Спасибо 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2011 Уважаемая, Донечка! То что в братской могиле в Трубино все опознаны - под большим сомнением. Вполне могло быть ( и было в других местах), что перезахоронили в эту могилу, а указали только известные имена и по какой-то причине не стали указывать безымянных. Или просто написали известные имена из захоронения под Б.Подосинками. Я думаю, что захоронение под Б.Подосинками существует и до сих пор, но только не в первозданном виде, а в виде ровного места в лесу или на поле, если никто не ухаживал за ним и не было официального памятника там. Прошу прощения, что немного сумбурно написал, но ИМХО одно из двух: -солдат перезахоронен в Трубино, но не указаны его данные; -лежит в могиле под Б.Подосинками и до сих пор. С уважением! 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2011 Уважаемый Модератор, спасибо за отклик. У меня тоже есть подозрение, что перезахоронение проводили "с бумажки на каменную плиту" (с записей по книге захоронений). А могилу поискать все-таки хочется - может поисковые группы что-либо знают о тех местах? Алла Днепропетровск 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 января, 2011 Уважаемая Донечка.Любой поисковик,вам подтвердит,что уложить такую массу погибших, в те размеры,которые указаны в документе на захоронение (3 х 4м.),просто невозможно,пусть даже учитывая приблизительный размер могилы.Тем более,что это происходило в 54-56годах,когда останки погибших солдат не успели истлеть и могилы выделяли трупный яд.Особенно те,которые приходились на зимний период боев.Это могло быть одной из главных причин частичного перезахоронения из одной могилы в другую, в те годы.Были естественно и другие причины. Когда смотришь на эту цифру 1051 захоронено известных,а в графе неизвестных стоит - прочерк,ну хоть убейте,я ни за что,не поверю в этот ноль! Это где? Подо Ржевом? Где бои проходили в 41,42,43годах и каковы были потери,не мне Вам говорить,наверняка слышали.Если взять по минимуму,потери за один нас.пункт,ну скажем 50 погибших,а в д.Трубино,как следует из сведении об этом захоронении,перенесены останки из более 50-ти!!! нас.пунктов,то какова должна быть цифра захороненых? Считайте.И это,очень,очень приблизительно. Были ли под рукой списки захороненых? Маловероятно.В лучшем случае, деревянный памятник с фанерной звездочкой и табличка с именами.Эти имена то и внесли в общие списки захоронения в д.Трубино.Отрапортовать конечно не забыли:"Задание партии и правительства выполнено,безымянных имен и могил нет!" Хотелось бы надеяться,что захоронение из под дер. Б.Подосинки было перенесено полностью и ни что этому не помешало в 60-е годы,тогда можно будет оффициально пополнить список захороненых в д. Трубино новыми именами героев.Осталось самое "простое"- отыскать эту могилу. Вам, к поисковикам,только они смогут помочь выяснить это.Удачи.С уважением. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 января, 2011 Спасибо большое. Буду работать с поисковиками. Алла 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 2 февраля, 2011 Уважаемые поисковики, работавшие в Б. Подосинки нынешнего Ржевского (бывшего Оленинского) района, откликнитесь, пожалуйста. Пытаюсь узнать судьбу захоронения, произведенного работниками 138 омсб 8 марта 1943г (воинов, умерших в период с 15.01.43 по 08.03 1943года, всего 49 человек согласно книге записей). Запись о месте захоронения гласит: -"лес Б. Подосинки севернее 400м Молодотудского района". Спасибо Алла, Днепропетровск 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах