Ищу деда,Новиков Сергей Иванович,1911 гр

[Lana 0]

Новиков Сергей Иванович , рядовой

Дата и место рождения: Рязанская область,Чапаевский р-н,Самарский с/с,деревня Теплово. 1911 г.р.

Дата и место призыва: Чапаевский РВК,Рязанская обл,Чапаевский р-н

Последнее место службы : п/п 214-137

Демобилизован 23/06 /41г.

Прислал 2 письма , последнее от 24/08/41г. Пропал без вести 7/10/41г, вторая похоронка спустя 3 месяца подтвердила , что пропал без вести.

214 полевая почта относилась к 3 дивизиям. Дед служил в 220 стрелковой дивизии , это точно известно,потому что похоронка от октября 1941 подписана политруком Гольтяевым, сведения о нем я нашла на Мемориале, он погиб в 1942,но служил в 220сд.

Дивизия включала в себя 137 стрелковый полк, в котором был мой дед. Упоминания в донесениях этого полка есть только в сентябре месяце,когда дивизии приказывают усиливать тыл. Для этого 137 полк распределяют по деревням – Еремино,Малеево,Луздово,Шалухино,Леоново. Не по самим деревням , а в лесах – в донесении написано,например, « северо-западнее деревни Луздово в лесу».

Штемпель на последнем письме тоже подтверждает эти места, Смоленская обл,Андреевский ( ныне Новодугинский) район.

7 октября-это дата ,когда замкнули Вязьминский котел. Ни в каких документах из лагерей,госпиталей и т.д. сведений о дедушке нет. Есть только станд анкета в ЦАМО.

Мой телефон и адрес : Пупынина Светлана , 111621,г. Москва, ул Оренбургская,д.17,кв 105. Тел ( 495) 700-05-15, моб 89267074520.

Моя почта : pupynina@list.ru

Мы ищем его с 1945 года, всей нашей большой семьей. Но пока безуспешно. Помогите пожалуйста! Дай Вам Бог здоровья! И низкий поклон за то,что вы делаете.

[Борисыч62 3]

Номер записи 70381056

Фамилия Новиков

Имя Сергей

Отчество Иванович

Дата рождения __.__.1911

Место рождения Рязанская обл., Чапаевский р-н, Самарский с/с, д. Теплово

Дата и место призыва Чапаевский РВК, Рязанская обл., Чапаевский р-н

Последнее место службы п/п 124-137

Воинское звание рядовой

Причина выбытия пропал без вести

Дата выбытия __.01.1942

Название источника информации ЦАМО

Номер фонда источника информации 58

Номер описи источника информации 18004

Номер дела источника информации 2258

[attachment=1]Новиков.JPG[/attachment]

Последнее письмо было от 4.10.1941 г.

Другая точка зрения та, что письмо было 8.10.1941 г.

[attachment=0]Новиков-2.JPG[/attachment]

Остальное удалено, как ошибка.

Изменено 21 мая, 2010 пользователем

[Lana 0]

Спасибо Вам огромное, многие документы я и сама нашла...

Его последнее письмо датируется 24/08/41. На штемпеле Смоленская обл,Андреевский район. Уже 2/09/41 письмо было в Рязанской области. В этом письме он обижался, что жена не отвечала ему и предупредил,что больше писать не будет.

Пропал без вести - точная дата с похоронки - 7 октября 1941г. Вторая похоронка от января 1942, ее и занесли в ЦАМО.

В его письме стояла абревеатура 137 С.П. П.А. , ИЗ ЧЕГО Я СДЕЛАЛА ВЫВОД,ЧТО ЭТО СТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК.

То,что он не был в котле-это облегчение,это подтверждает так же,что его политрук,который подписывал похоронку от 7/10 был ранен и умер от ран в 1942 на Калининском направлении...

Конечно,теперь,благодаря Вам , я обращусь в Подольский архив. Спасибо.

[Lana 0]

Здравствуйте! Я отправила запрос, но нашла попутно очень много мест дислокации 220, вплоть до тульской области...

В этой связи было приостановлено движение 49-й армии на юг. Командующему 49-й армией генерал-лейтенанту Захаркину было приказано в 14.00 лично явиться в Генштаб и получить новую задачу для 49-й армии. Теперь: 194-я и 303-я сд должны были выгрузиться в районе Карачева, 220-я сд - в раиона Белева (юго-восточнее Сухиничей)....Это уже после погрузки в эшелоны 5-6 октября.

В 140-й дивизии осталось 900 человек. Генерал Вишневский докладывал, что не может управлять 220-й и 18-й дивизиями - 220-я ссылалась на то, что она подчиняется 49-й армии (хотя этой армии давно там уже не было), продолжала куда-то грузиться, а остатки 18-й сд, отступали к Вязьме....

При подходе к Днепру стало известно, что противник с ходу прорвал фронт 32-й армии и 220-й и 18-й стрелковых дивизий народного ополчения, отбросил их на восток, части дивизии отошли соответственно на Сычевку и к Гжатску. Связь с армией они потеряли.....( это 7 октября)

10 октября была установлена связь с командиром 220-й стрелковой дивизии генерал-

майором Хорушенко, который приказал полку отойти в район Екатеринино — Нарезки — Пустошлипка. В ночь на 13 октября полк по приказу командира 220-й стрелковой дивизии отходит и район Большая Васильевка-Подрубье, где и остается в peзерве дивизии....

Я связалась с архивом Дрездена,там хранится архив пленных,но там я его не нашла. Хотя,согласна, могло быть все.

[Борисыч62 3]

Вот эту базу данных по пленным Вы видели?

http://www.dokst.ru/main/node/1132

[NikP 0]

Обратите внимане, что по анкете адрес из последнего письма указан п.п.с. 124 - 137 П.С.А. , а это 159-я стрелковая дивизия первого формирования, которая в действующей армии была с 22.06.1941 по 27.12.1941 г. и Сергей Иванович, ветеринарный санитар, пропал без вести именно в 159-й сд

[Борисыч62 3]

NikP, верно блин! Спасибо - ошибся я.

Полевая почтовая станция №0124

Название: 159 СД (1Ф), 230 ТП

Lana, извините, ввел Вас в заблуждение.

[Борисыч62 3]

Итак, 159 сд. Совсем другая география!

Развёрнута на базе 103-го стрелкового полка 85-й стрелковой дивизии в Златоусте, Магнитогорске и Троицке по директиве Военного Совета Уральского военного округа от 19.08.1939

15.01.1940 в Златоусте на базе дивизии создано военное училище (позднее военно-инженерное, пулемётное, военно-пехотное)[1].

В действующей армии с 22.06.1941 по 27.12.1941.

На 22.06.1941 года дивизия дислоцировалась в Немирове. С началом боевых действий начала переброску в Магерув, в Рава-Русский укреплённый район.

23.06.1941 дивизия (без 491-го стрелкового полка) сосредоточилась в Магеруве с задачей с утра контратаковать в направлении Верхрата; к исходу дня взяла Верхрата, Недведе, с утра 24.06.1941 года приступила к отходу. 491-й стрелковый полк совместно с 3-й кавалерийской дивизией участвует в контратаке на Пархов, на некоторое время отбивает станцию.

23.06.1941 войска противника вклинились в оборону советских войск и прорвали фронт между 159-й дивизией и 97-й стрелковой дивизией, к вечеру 23.06.1941 года разрыв составлял уже 40 километров, таким образом сосед слева был потерян.

25.06.1941 ведёт бой на фронте Потылич, Солотвина.

На 29.06.1941 года состояние дивизии определялось как: "159-я стрелковая дивизия потеряла своё командование, была дезорганизована авиацией и совершенно небоеспособна, требует укомплектования".

09.07.1941 года выведена из боёв и направлена в Белую Церковь на доукомплектование.

16.07.1941, не закончив доукомплектование, переходит в наступление с рубежа реки Рось, западнее Белой Церкви на правом крыле армии, однако была отброшена и начала отходить на восток. 24.07.1941 года переходит в наступление на Белую Церковь, 25.07.1941 под контратакой была вынужден отойти к Днепру на 30 километров от занимаемых ранее позиций. С 26 по 28.07.1941 года вновь подвергается массированному удару, отходит ещё ближе к Днепру.

С 09.08.1941 наступает по направлению Андреевка — Поток — Ржищев.

В ночь на 19.08.1941 отведена на восточный берег Днепра, заняла оборону в районе Ржищев, Чапаевка .

Полностью уничтожена в Киевском котле в сентябре 1941 года. На 22.09.1941 года ещё вела бои в окружении в селе Кандыбовке,

Расформирована официально 27.12.1941 года.

Хм... А как же с датой прекращения письменной связи по анкете - 4.10.41 г.???

Да и штемпель Смоленский?

Значит он вышел из Киевского котла, вот только куда дальше попал?

Кто-нибудь может подсказать - что такое 137 П.С.А.?

Если предположить, что это 137 полевая станция А(?), то - все равно тупик:

Полевая почтовая станция №0137

Название: ДО 1942 Г. ЭТОТ НОМЕР ИМЕЛА ДРУГАЯ НЕИЗВЕСТНАЯ В/Ч

Lana, а Вы можете выложить здесь скан конверта последнего письма?

[Lana 0]

Здравствуйте!!!! Нет! Все совершенно верно было -214! Ошибка в документе ЦАМО. На письме 214! А записали,как 124. Это ошибка. Он своей рукой пишет 214. И потом его политрук Гольтяев подписывает похоронку, а он в документах тоже 220 сд.

[Lana 0]

137 С.П. П.А, это из письма. Я это писала ранее. А не 137 П.С.А...... Это откуда?!

[Борисыч62 3]

137 С.П. П.А, это из письма. Я это писала ранее. А не 137 П.С.А...... Это откуда?!

Это из его анкеты.

[Lana 0]

Ну, тогда все перепутано) Я лично верю письму, там все письмо про то, что бабушка не пишет,всем доходят письма, а ему нет и что адрес точный - это пишет он лично.

[Борисыч62 3]

Lana, и это правильно, верьте. Письмо перебивает все прочие документы.

[Lana 0]

Но как же тогда с географией 220сд? Это какой-то переезд туда-сюда в течении 3 днй. Бред. В этом тупик. Потому что надо знать хотя бы место в радиусе ....2-3-4 деревень, а не областей)

Попросила тетю внимательно прочесть штемпель похоронки от 7/10/41. Откуда она?

[Борисыч62 3]

Лана, по похоронке с датой 7.10.41 - прошу уточнить.

На ней УЖЕ СТОЯЛ штемпель "7.10.41" или в ней БЫЛО НАПИСАНО, что пропал без вести в этот день?

[Lana 0]

Было написано, что пропал без вести в этот день.

[Lana 0]

У меня дома , в Москве хранится только последнее письмо, а первое и извещения ( их же 2 ,второе от января 1942,но так делали , через 3 месяца подтверждали...) -это все в Деденево, в доме бабушки. Тетя посмотрит, она на даче сейчас в другом месте, да я тоже поеду туду в начале июня,привезу все.

[248 сд 0]

Здравствуйте! Я отправила запрос, но нашла попутно очень много мест дислокации 220, вплоть до тульской области...

В 140-й дивизии осталось 900 человек. Генерал Вишневский докладывал, что не может управлять 220-й и 18-й дивизиями - 220-я ссылалась на то, что она подчиняется 49-й армии (хотя этой армии давно там уже не было), продолжала куда-то грузиться, а остатки 18-й сд, отступали к Вязьме....

При подходе к Днепру стало известно, что противник с ходу прорвал фронт 32-й армии и 220-й и 18-й стрелковых дивизий народного ополчения, отбросил их на восток, части дивизии отошли соответственно на Сычевку и к Гжатску. Связь с армией они потеряли.....( это 7 октября)

Уважаемая Lana!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста из какого документа у вас эти фразы, хотелось бы тщательнее прочитать...

Мне как раз интересны события, связанные с 140 сд....

[Борисыч62 3]

248 сд, это отсюда:

Вяземская катастрофа 41-го года. Издание второе. Лев Лопуховский. PDF.

http://www.ru-video.net/61/94025-1941-v ... j-pdf.html

[Lana 0]

Здравствуйте! Сегодня ездила к тете, смотрела все документы. Возникло еще больше вопросов. Извещений не нашла ни одного -подлинника, есть заверенная копия нотариусом со 2-го , январского. Куда делось первое,октябрьское....не знаем.

Остается только рассчитывать на точность бабушки, которая мне все с него списала когда-то.

Но зато возникло 3 письмо деда, я всегда думала, что их 2.

Первое письмо от 10/07 /41 из БССР Действующая Красная Армия, пс 383,87-й полевой ветеринарный лазарет.

Второе письмо от 24/08/41 , пс 214,137 сп Штемпель Смоленская обл Андреевский р-он

И третье - белая бумага, не сложенная в треугольник,ни одного штемпеля,конверта нет, 4/09/41 Пишет о доме и детях и только в конце строка : "постоянно занимаюсь здесь лошадьми,устанавливаем года рождения и т.д. "

За одну неделю его не могли перекинуть? Или в стрелковом полку были лошади? Он по специальности был ветфельдшером,но в документах из РВК стрелок. И эти лошади меня окончательно запутали....

Я нашла документ от сентября по дивизии, там был вет лазарет № 110. При дивизии.

ПРИКАЗ

ПО ТЫЛУ № 4 ШТАДИВ 220 ЛЕС 1.5 км ВОСТ. АНОСИХА

Карта 100 000 20.00 7.9 1941 г.

1. Задача тыла – подвезти и иметь запасы по наличию людей, лошадей, вооружения и автотранспорта.

В частях [иметь]: боеприпасов всех видов носимых, возимых и на огневых позициях артиллерии 2 боевых комплекта, горюче-смазочных материалов 2 заправки (одна в машине и одна в таре) и продфуража с неприкосновенным запасом и расходной дачей 4 суточных дачи.

На дивизионном обменном пункте боеприпасов всех видов 1 боекомплект, продфуража 1 суточная дача.

2. Дивизия базируется по всем видам на станцию снабжения – станцию Ново-Дугинская.

3. Границы тылового района дивизии: справа – Прибытки, Валутино, Руево, Степаньково. Слева – Панское, Мостовая, (иск.) Мокрищево, Бонаково; тыловая граница железная дорога – Ново-Дугинская, Сычевка. Тыловая граница полков – река Днепр.

4. Артиллерийский склад дивизии в лесу восточнее Следнево, военно-химический склад дивизии – Еремино.

Подвоз производись со станции снабжения только в ночное время по графику1, высылаемому только командиру автороты подвоза.

Передачу грузов с дивизионного обменного пункта частям производить до 15.9 1941 г. только в ночное время.

Очередность передачи грузов частям: строительные батальоны с 18 до 21.00, 673-й стрелковый полк с 21.00 до 22.30, 653-й стрелковый полк с 22.30 до 24.00, 137-й стрелковый полк с 00 до 1.30, 218-й артиллерийский полк с 1.30 до 3.00 и остальные части с 3.00 до 6.00.

Категорически запрещаю передачу грузов днем.

5. Пути подвоза дивизии: Ново-Дугинская, Копориха, Пятерниково, Андреевское, Еремино. Пути эвакуации: Тарасово, Большево, Одинцево, Мальцево, Ашуркино, Лебедеве, Левшино, Рябинки, Ново-Дугинская.

Пути подвоза и эвакуации частей: 673-го стрелкового полка – Еремино, Малеево, Леуздово, Леоново, Мольня, Воронцово; 137-го стрелкового полка – Еремино, Малеево, Леуздово, Шалухино, Леоново; 653-го стрелкового полка Еремино, Следнево, Лашутиха, Хвощеватое. Остальные части по маршрутам частей (стрелковых полков).

6. Нормы расхода ежедневно: одна суточная дача продфуража, 0.5 заправки горюче-смазочных материалов, боеприпасы по мере действительной надобности.

7. Дивизионный пункт медпомощи в лесу восточнее Тарасово. Эвакуация раненых и больных с полковых пунктов медпомощи на дивизионный пункт медпомощи и из дивизионного пункта медпомощи в армейский госпиталь – средствами медико-санитарного батальона.

Корпусной ветеринарный лазарет № 110 в лесу севернее Солодовня, эвакоотделение корпусного ветеринарного лазарета в лесу юго-западнее Тарасово. Эвакуация на эвакоотделение корпусного ветеринарного лазарета легко раненых и больных лошадей – средствами частей, тяжело раненых и больных лошадей – средствами корпусного ветеринарного лазарета.

9. Авторота подвоза на юго-восточной опушке леса, что северо-западнее Еремино. Гурт скота – Большево. Полевая хлебопекарня – Андреевское. Сборный пункт аварийных машин – Андреевское.

Из местных средств заготавливать сено и овощи в районах согласно приказу дивизии.

10. Командирам частей пути подвоза и эвакуации содержать исправными. Пути подвоза до 10.9 1941 г. отремонтировать и в дальнейшем ремонтировать ежедневно.

11. Охрана и оборона тыловых частей и учреждений – силами и средствами самих частей и учреждений. Категорически запрещаю личному составу тыловых частей и учреждений уходить ночевать из района расположения частей в населенные пункты и особенно в расположение складов дивизионного обменного пункта.

12. Регулирование на маршрутах – средствами частей.

13. Связь штаба дивизии с дивизионным обменным пунктом, дивизионным пунктом медпомощи и вторым эшелоном телефонная и подвижными средствами.

14. Второй эшелон штаба дивизии в лесу восточнее Аносиха, с 15.00 10.9 1941 г. – в лесу восточнее Малеево.

15. Сводки по тылу представлять один раз в сутки к 14.00 по состоянию на 12.00.

Командир 220-й стрелковой

дивизии

(подпись)

Комиссар 220-й стрелковой

дивизии

(подпись)

Начальник штаба

220-й стрелковой дивизии

[Борисыч62 3]

За одну неделю его не могли перекинуть?

Вя́зьма — город в России, административный центр Вяземского района, расположенного на востоке Смоленской области... Осенью 1941 года в ходе операции «Тайфун» под Вязьмой во вражеское окружение попали...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BC%D0%B0

Посмотрите на карты (на верхней есть 220 сд), а все события происходили в той же самой Смоленской области.

[attachment=1]Вязьма-41.JPG[/attachment]

[attachment=0]Вязьма.JPG[/attachment]

Или в стрелковом полку были лошади?

По довоенному штату 04/400 в стрелковой дивизии на 14483 человек личного состава полагалось иметь 558 автомобилей, 99 тракторов и 3039 лошадей. По штату 04/600 (от 29.07.41) в стрелковой дивизии уже 203 автомобиля, 5 тракторов и 2500 лошадей.

http://temezhnikov.narod.ru/tuhta/12_stacionar.htm

[Lana 0]

Ну,да, я - лузер))

[Lana 0]

Да, Нелидово - Тверская область, но похоже стояли они там, я нашла по ОБД однополчанина, он 2 октября попал в плен в г. Белый Стогов Александр Дмитриевич. Правда,написано,что освобожден.

[Борисыч62 3]

Теперь Вам осталось только добраться до ЦАМО, чтоб глянуть дело 220 сд с целью уточнения порядка и очередности выгрузки из эшелонов; выдвижения из Новодугино на ранее оставленные позиции и где они были для полка, пути отхода с позиций после боя.

[Lana 0]

Здравствуйте! Скажите, как Вы разыскали информацию из РВК ? сПАСИБО!

[Борисыч62 3]

Какую именно информацию?

[Lana 0]

Ваше письмо от 11 мая. Я по почте написала все подробнее.

[Борисыч62 3]

Лана, вложения к посту от 11.05 - это не из военкомата, это из Объединенной Базы Данных Центрального архива Министерства обороны (ОБД "Мемориал").

http://obd-memorial.ru/

Введите ФИО, год рождения разыскиваемого человека и нажмите "Искать".

Данные о Вашем родственнике будут представлены дважды - в строчках под номером 5 и 7.

[Lana 0]

Я не это имею ввиду. Вложение второе от 11 мая. Строка13. Где выделено красной линией. Вы мне прислали. С мемориалом все понятно, там только 1 документ,анкета.

[Борисыч62 3]

Лана, ... Данные о Вашем родственнике будут представлены дважды - в строчках под номером 5 и 7.

К 5-му прикреплен список, а к 7-му анкета.