Ружье на определение

[Давид 3]

Осторожно! огромные фотографии!

Господа , в двух словах описание и две просьбы соответственно

Значится так, есть у меня друг в Новгородской области , у его супруги скончался отец, старый охотник который обладал тремя еденицами гладкоствольных ружей, два стандартных и интереса не представляют, а вот третье ружье очень похоже на Лефоше, во всяком случае система запиарния

Ружье курковое двухстволка 16 калибра

ружья естественно изьяли в милицию до оформления наследства и тут начинается интересная история , сотрудники разрешиловки сказали буквально следующее , ружья будут отправлены на экспертизу , в случае выявления неисправностей не позволяющим им остатся в своем прежнем состоянии охотничего оружия, отправятся на утилизацию , все бы ничего , но есть большое подозрение на то что утилизируют именно "Лефоше" потому как господа в погонах положили на него глаз, еще при жизни предлагая деду его купить

отсюда два вопроса:

первый что за ружье? (заранее приношу извинения за неполные и не качественные фотографии, удалось уговорить сотрудников на 10 минут принести из сейфа для фотоссесии)

и второй вопрос, как и что делать что бы спасти ружье от "утилизации"

Заранее огромное спасибо за потраченное время и траффик фотографии пожимать не буду, и так не видно ни черта..(

[Давид 3]

продолжение

[Rote Kapelle 18]

Давид, практически не вернуть, у меня у папки в советское время забрали единицу гладкоствола, никто не мог ничего сделать. Только при жизни либо дарственную или продажу оформлять... да и то не факт; но раньше прокатывало. Проще мне кажется к изъявшим найти подходы и денег дать, пока в экспертизу не ушло...

[Газ-АА 3]

Что это за пораженчество! Ружья входят в наследуемое, и не могут быть изъяты за просто так!

[Rote Kapelle 18]

Что это за пораженчество! Ружья входят в наследуемое, и не могут быть изъяты за просто так!

Если они туда вписаны заранее...

[GEM 2]

А почему-Лефоше?

Он, вроде, шпилечный, а этот, похоже, даже не капсюльный?

Не знаю, как с милицией, но, по личному опыту общения с чиновниками, сделал вывод, что воздействовать на них можно только сверху, потому необходимо поставить в известность о Вашей проблеме как можно более высокие инстанции, т.е.: писать, писать и еще раз-писать телеги с выражением Вашей крайней озабоченности по поводу дальнейшей судьбы экспонатов.

[Газ-АА 3]

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ. ФЕДЕРАЛЬHЫЙ ЗАКОH ОБ ОРУЖИИ.

Пpинят Госудаpственной Думой 13 ноябpя 1996 года

(в pед. - Федеpальных законов от 21.07.98 N 117-ФЗ, от 31.07.98 N 156-ФЗ, от 17.12.98 N 187-ФЗ, от 19.11.99 N 194-ФЗ, от 10.04.2000 N 52-ФЗ).http://home.tula.net/airguns/weaplaw.htm

Статья 20. Hагpаждение оpужием, пpодажа, даpение и наследование оpужия

...Даpение и наследование гpажданского оpужия, заpегистpиpованного в оpганах внутpенних дел, пpоизводятся в поpядке, опpеделяемом законодательством Российской Федеpации, пpи наличии у наследника или лица, в пользу котоpого осуществляется даpение, лицензии на пpиобpетение гpажданского оpужия. В случае смеpти собственника гpажданского оpужия до pешения вопpоса о наследовании имущества и получения лицензии на пpиобpетение гpажданского оpужия указанное оpужие незамедлительно изымается для ответственного хpанения оpганами внутpенних дел, его заpегистpиpовавшими.

Статья 27. Изъятие оpужия и патpонов к нему.

Изъятие оpужия и патpонов к нему пpоизводится:

1) оpганами внутpенних дел в случаях:

...смеpти собственника гpажданского оpужия до pешения вопpоса о наследовании имущества

«Имущественные и некоторые личные неимущественные права, возникающие или возникшие из юридических отношений, в которые поставило себя лицо, не прекращаются и с его смертью. Они переходят на новое лицо, и как правило, в том же объеме и качестве, в ка-ком они возникли или должны были возникнуть у умершего лица. То есть новое лицо зани-мает в юридических отношениях умершего лица такое положение, которое соответствует положению умершего лица, как бы заменяя его. Все права и обязанности, переходящие на новое лицо, переходят, как правило, одновременно полностью, всей своей совокупностью и нераздельностью, что в юридической литературе считается общим или универсальным пра-вопреемством. Характерной чертой этого правопреемства является и то, что приобретение прав и обязанностей происходит непосредственно, то есть наследство переходит к наследни-ку прямо от наследодателя, а не от других лиц.»

Чельцова Н.В. Процессуальные особенности рассмотрения судами дел о наследовании. Информационная система Кодекс. Раздел Наследственное права. С.1.

Сначала, должно быть разрешено дело о наследовании "по Закону" или "по завещанию" с закреплением прав наследователя, затем можно говорить о техническом состоянии и т.д.

[nowitschok 0]

...

отсюда два вопроса:

первый что за ружье? (заранее приношу извинения за неполные и не качественные фотографии, удалось уговорить сотрудников на 10 минут принести из сейфа для фотоссесии)

и второй вопрос, как и что делать что бы спасти ружье от "утилизации"

Заранее огромное спасибо за потраченное время и траффик фотографии пожимать не буду, и так не видно ни черта..(

1. как я и предполагал (при встрече), ружье с запиранием системы ЛеФоше. Страна-призводитель Бельгия, завод-изготовитель вероятно "Льежская оруж. мануфактура" , судя по внешнему виду - похоже конец XIX в.

(ниже скан из Ивашенцова "Охота и Спортъ"

2. постоянно "трести" разрешителей на предмет копии заключения эксперта, как копия будет на руках прошу в РМ, а в двухсловах:

а) направление копии заключения эксперта и ружья в вышестоящую инстанцию (ЭКЦ МВД РФ)

б) в минкульт на историоведческую экспертизу, а т.к. предполагаю что оно выпущенно всяк до 1906 г., соответственно ружье обладает культурной/исторической ценностью, а уничтожение такого ружья - уголовно наказуемое деяние.

Ну и согласен с камрадом GEM' - обязательно заваливать заявлениями, причем с отметкой о получении на копии (чтоб потом концы найти) , как только решение о вступление в наследство на руках, то сразу форсировать события, а в случае отказа о передаче ружья - заявлять в суд на действия/бездействия конкретных должностных лиц, ну а в рамках судебного разбирательства и ходатайствовать о назначении различных экспертиз.

Изменено 24 декабря, 2006 пользователем

[voland 3]

Давид, я ребятам с уа-хантер кину ссылу, они помогут надеюсь в определении.

ДОБАВИЛ:

Тема создана

http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewt ... 7118#67118

ЗЫ. Давид, в след раз когда фотаешь чекухи, оружие поступай след. макаром.

К вспышке прислонить под углом в 30-45 гр. просто лист писчей бумаги.

Бликов не будет.

МЛЯ, НЕ УДЕРЖАЛСЯ И ДОБАВИЛ ЕЩЕ.

Давид, разрешителей убить выепать и сьесть!

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ Ружье не отдавать! Показать заранее серьезность намерений не расставаться с ружьем!!!

Обьяснить, чем чревато, и что просто так это им не пройдет.

Фото не качал, большие для меня, но по эскизам видно, что ИМХО ружье не рядовое.

[linnet 2483]

Ружье действительно было на примете у любителей в погонах. Никто охотничьи ружья НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО после смерти владельца не изымает! Мало ли что в законе написано. Ко мне участковый явился только года через три после смерти отца-охотника. Изъял рядовой Иж-горизонталку на хранение и предложил оформить документы на хранение (справки из милиции, психдиспансера и т.д.).

[Burn 0]

Ружье действительно было на примете у любителей в погонах. Никто охотничьи ружья НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО после смерти владельца не изымает! Мало ли что в законе написано. Ко мне участковый явился только года через три после смерти отца-охотника. Изъял рядовой Иж-горизонталку на хранение и предложил оформить документы на хранение (справки из милиции, психдиспансера и т.д.).

Совершенно верно! К некоторым участковые приходили после окончания действия разрешения, когда владельцев в живых не было несколько лет. И даже незамедлительное изъятие только для ответственного хранения. до решения вопроса о наследовании. Если конечно люди захотят этим заниматься и отстаивать своё.

[sem021 0]

ЕСЛИ этого ружья нету в коллекции эко увд но. то считай оно там будет.

[Rote Kapelle 18]

ЕСЛИ этого ружья нету в коллекции эко увд но. то считай оно там будет.

Правильно мыслишь, товарищ! Сопротивление дорого, ужасно, крикливо, и результат не гарантирован.

[voland 3]

ЕСЛИ этого ружья нету в коллекции эко увд но. то считай оно там будет.

Правильно мыслишь, товарищ! Сопротивление дорого, ужасно, крикливо, и результат не гарантирован.

блин, была бы моя дудка......

цуко, я бы им падлам потом годами в кошмарах снился

[Газ-АА 3]

ЕСЛИ этого ружья нету в коллекции эко увд но. то считай оно там будет.

На приведенном основании - никогда!

Конституция России , Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. Право наследования гарантируется.

Обратите внимание на ст.226 УК РФ пп.3в.,г - http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3070

"Статья 226. Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Хищение либо вымогательство огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -

.........

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

в) лицом с использованием своего служебного положения;

г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

[Burn 0]

"Статья 226. Хищение либо вымогательство оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

И к этому плюс статья 285 "Злоупотребление должностными полномочиями", прокурор по заяве очень радостно за это ухватится. Причем не нужно никаких адвокатов и соответственно затрат, достаточно знать куда направить заявление и правильно его сформулировать, в принципе в теме уже все есть. Повторюсь - если конечно люди (владельцы) не махнут рукой и захотят этим заниматься.

[nowitschok 0]

... в принципе в теме уже все есть. Повторюсь - если конечно люди (владельцы) не махнут рукой и захотят этим заниматься.

ИМХО солидарен, потому тему закрываю до новостей от Давида.

...

[Давид 3]

Друзья , огромное спасибо за внятные и четкие ответы и комментарии , распечатал , отвезу заинтересованным лицам, и проконсультирую на словах , подкреплля Вашими постами, еще раз огромное спасибо!

С Уважением

Давид